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楼主: cegsm01

[硬件] 长城gx850电源翻车,(新进展有人退一赔三成功了)

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发表于 2023-7-26 09:30 来自手机 | 显示全部楼层
海盗船就算了吧,除非你能确定买到的是装了继电器的版本

—— 来自 OnePlus GM1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2023-7-26 11:19 | 显示全部楼层
海盗船当年的rm650也是经典的爆炸电源,贴吧论坛都有大量爆炸案例,17~18年那会
海韵印象最深的是啸叫案例,30系那会
也不是什么好东西
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发表于 2023-7-26 11:53 | 显示全部楼层
黑夜守望者 发表于 2023-7-24 04:42
所以有人测了振华和酷冷至尊的吗买电源我只买这两个牌子,有钱振华没钱酷妈 ...

https://www.bilibili.com/video/BV1MF411X716/
14年的老振华650W,稳如老狗
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发表于 2023-7-26 16:46 来自手机 | 显示全部楼层
粉色猛男 发表于 2023-7-26 11:19
海盗船当年的rm650也是经典的爆炸电源,贴吧论坛都有大量爆炸案例,17~18年那会
海韵印象最深的是啸叫案例 ...

海啸威名恐怖如斯

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-7-26 16:50 来自手机 | 显示全部楼层
听了楼里和b站安利,新机子正在用玄武550,体验良好,据说新版的货能支撑7900xtx空格烤鸡讲道理反向虚标卖188人家还有赚,证明这玩意儿成本和技术含量也就那样。

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-7-26 18:00 | 显示全部楼层
电源成本是不高啊但是利润挺高的,EVGA不干显卡了都不说不干电源了
进入门槛又低,不会设计都不要紧,代工厂有整套服务,只要有自己的渠道就行了
比较接近普通人的有技术含量的电源都在服务器上呢,家用这里恰烂钱就行了
手机充电头的氮化镓技术都多久了,最近一两年我才在PC电源上面看到过,感觉是很稀奇的样子
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 楼主| 发表于 2023-7-26 18:32 来自手机 | 显示全部楼层
intuitus 发表于 2023-7-26 16:50
听了楼里和b站安利,新机子正在用玄武550,体验良好,据说新版的货能支撑7900xtx空格烤鸡讲道理反向 ...

尘雨今天在测ATX3.0的850了,跟海韵同方案,价格估计是海韵得一半

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-7-26 18:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 轻巡羊舰 于 2023-7-26 18:53 编辑

微博看到,有些博主好急啊,拿着个示波器把ZoveyChen测的那个650w又吊了一遍,然后来个结局其实这650w也不适合7900xtx,没过atx3.0标准,我只能认为是非常眼红这波流量了,早干嘛了只能吃别人的剩饭,还要攻击一波,真是脸都不要了,人一没说测试专业二也没推荐7900xtx用650w,瞧把他们急的
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发表于 2023-7-26 21:27 | 显示全部楼层
650w其实最有价值的就是侧面验证了“专业”人士一直嚷嚷的正常7900xtx瞬时功耗会到1000w有猫腻,因为已经过了他们“发明”的空格测试的650w电源在他们那套专业的测试规则下800多瓦就会断电保护,所有的证据都自相矛盾

现在“专业”人士也没一个来点正常的测试证明点什么,全拿些650w甚至550w、超到爆炸的7900xtx的数据出来到处杠,还说别人不信他们说,就这歪到不知道哪去了的做法信他们的都不知道是些什么人。还有拆解这个一定要让他们“专业”人士拆,作为普通消费者不要拆,你不知道到时候他们会不会给你扣个帽子“看吧,我就说你们不专业,这里的改动不是缩水,可见这次事件从头到尾都是瞎说黑厂商”

这次事件建议作为消费者最终诉求是数据透明化,这才是对消费者最有用的,只要数据透明化,消费者才不会花冤枉钱(比如这款电源带不动7900xtx,那就必须标注带不动7900xtx,价格你可以随便标,买不买是消费者的事,当然带不动这带不动那的电源你愿意降价,消费者肯定是欢迎的)。所以不单是实锤的,装死的厂商也一律当做贼心虚处理,说白了装死就是对数据透明化最大的抵抗,消费者知道的越少,心甘情愿被坑的钱就越多
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发表于 2023-7-26 22:04 | 显示全部楼层
粉色猛男 发表于 2023-7-26 11:19
海盗船当年的rm650也是经典的爆炸电源,贴吧论坛都有大量爆炸案例,17~18年那会
海韵印象最深的是啸叫案例 ...

30系显卡?海韵啸叫可比那个早
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发表于 2023-7-26 22:13 来自手机 | 显示全部楼层
ゼカキユ 发表于 2023-7-26 18:00
电源成本是不高啊但是利润挺高的,EVGA不干显卡了都不说不干电源了
进入门槛又低,不会设计都不要紧 ...

笔记本这技术都不知道多久了

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-7-26 22:17 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 intuitus 于 2023-7-26 22:21 编辑
轻巡羊舰 发表于 2023-7-26 18:51
微博看到,有些博主好急啊,拿着个示波器把ZoveyChen测的那个650w又吊了一遍,然后来个结局其实这65 ...

示波器是什么p东西我普通用户看不懂,我就知道a能带动b不能带动,不能过烤鸡b辣鸡,扯那么多有的没的,商单恰到了,🐴没了

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-7-26 22:20 | 显示全部楼层
我这个人的看法很简单
你说850w能带那指的就应该是正常使用无问题,双烤虽然很极限但执行的是系统允许的操作没有违规,那带不动就是垃圾玩意,什么借口都没用
少扯什么amd不做人之类的事情来洗地,觉得amd坑害自己可以去起诉而不是教导消费者,消费者没有义务听你扯淡

—— 来自 S1Fun

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发表于 2023-7-27 10:51 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得动不动就推荐1000w有问题
电源焦虑放大不可取。
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发表于 2023-7-27 10:56 来自手机 | 显示全部楼层
jyyyjgy 发表于 2023-7-27 10:51
我觉得动不动就推荐1000w有问题
电源焦虑放大不可取。

以前放大是为了留余量升级,现在就是网上让人加钱自己没损失,厂家乐得别人买大的,反正使劲缩

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-7-27 11:58 | 显示全部楼层
当然就ATX3.0的出现表明买大电源传三代(值平台更换)也不靠谱
不过之前应该没问题,十年前我买个450W的电源带4790K+960放到现在的话…
同等级新品替换的3060TI/4060TI+13700K/13900K根本带不动,功耗涨得太离谱了
现在850W的靠谱的ATX3.0算比较万金油的电源了
当下顶配带得动,升级余量有,应对电源杀手的出现也还能过招,就等下一个杀手了
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发表于 2023-7-27 13:15 来自手机 | 显示全部楼层
呃这波好像内容有点多,
大概搜了下,我在用鑫谷gm850,反正好像能过7900xtx测试?
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发表于 2023-7-27 15:04 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-27 15:19 | 显示全部楼层
鑫谷ATX3.0没了,我都怀疑他厂里是不是全手搓导致品控上下限离谱
非3.0别管啥方法就是能过土法测试,至于硬扛功耗掉电压杀硬件啥的是另一回事
理论上鑫谷有上牙膏认证的ATX3.0电源列表,知道ATX3.0怎么玩的这表现不应该呀
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发表于 2023-7-27 15:36 | 显示全部楼层
大江户战士 发表于 2023-7-27 15:04
这么多不同品牌电源出问题,有没有可能是7900XTX问题更大我记得当年30系刚出的时候也有类似事件,不 ...

双烤按空格场景特化的话我感觉改改显卡驱动就能解决的,个人猜测是空格时加频率和降频率都太猛了,如果这个过程平滑一些缓一些瞬时功耗不应该会超出满载功耗(三四百瓦)太多。不过个人更希望民用产品就要不要遮遮掩掩了,大家都把自己的datesheet放出来,各找各锅。
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发表于 2023-7-27 16:05 | 显示全部楼层
ryanz 发表于 2023-7-27 15:36
双烤按空格场景特化的话我感觉改改显卡驱动就能解决的,个人猜测是空格时加频率和降频率都太猛了,如果这 ...

你没了解清楚这事的来龙去脉,30系冲击了一波电源后,很多消费者被忽悠“瞬时功耗”概念,存量购买了很多大瓦数电源。40系老黄不做人,苏妈今年618前后放了一波6000元的7900xtx,建议850w电源搭配。不少消费者购入,因为提前存量,电源瓦数都够大直接沿用(代表之一长城gx850)。卡到手后,很多人发现玩游戏会黑屏重启。同样故障出现数量越来越多,某人就搭了这个平台,用最土的办法模拟突发的功耗提升,结果一试一个准,稳定复现故障。后续什么测试直播,都是闻到味道来吃流量。

至于为啥游戏容易黑,因为游戏中就是容易快速升降功耗,单纯烤鸡反而没这情况
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发表于 2023-7-27 16:06 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-27 17:09 来自手机 | 显示全部楼层
鑫谷也寄了,atx3.0之耻

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-7-27 19:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 撒撒 于 2023-7-29 11:32 编辑

编辑。
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发表于 2023-7-27 19:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 samusialan 于 2023-7-27 20:24 编辑
大江户战士 发表于 2023-7-27 15:04
这么多不同品牌电源出问题,有没有可能是7900XTX问题更大我记得当年30系刚出的时候也有类似事件,不 ...

可能是肯定有可能的,但是“专业”的人对这个问题全都遮遮掩掩,摆出的证据一点都不专业,导致到现在都没一个准确的定论
这次事件之前和7900xtx功耗有关一共有2个数据
1、是国外的整机700多瓦峰值功耗,100微秒,这是目前最靠谱的数据(楼下网友纠正,这个是单卡功耗,不是整机功耗)
2、是国内“专业”且“发明”了空格测试法的人发的,整机1000多瓦峰值功耗,没持续时间,而且别人问了也装不知道到现在都不知道
然后是这次事件发生后又有2个数据
3、手动超频后的7900xtx,峰值功耗1500多瓦,100微秒,其他不明
4、今天chh放的1200多瓦峰值功耗,目前除了知道cpu是13900k以外没其他数据
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发表于 2023-7-27 19:17 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-27 19:38 | 显示全部楼层
这事儿最搞笑的难道不是海韵两版GX850一个过了一个没过么
那么到底要不要过保护跳闸
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发表于 2023-7-27 19:44 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-27 20:04 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-27 20:19 | 显示全部楼层
大江户战士 发表于 2023-7-27 19:17
应该多测几个7900xtx,可能因为体质同型号显卡瞬时功率也会不同,才会出现有人容易掉电有人不掉电

7900xt ...

那就按725瓦算吧,额定850瓦的电源,抗住30%峰值功耗不跳保护不过分吧,850*1.3=1105瓦,1105瓦-725瓦=380瓦,这个余量不充足吗,总不能额定850瓦的电源峰值功耗也是850瓦吧,这就是另一个层面的缩水了
而且仔细看了下今天chh的7900xtx是xfx的,刚好这贴里显示xfx推荐的是1000瓦,1000*1.3=1300瓦,这锅还是没能盖到显卡头上
https://www.chiphell.com/thread-2534574-1-1.html
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发表于 2023-7-27 20:44 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-27 20:46 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-27 20:52 | 显示全部楼层
不如厂家众筹一张别的7900XTX给诚哥试试
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发表于 2023-7-28 07:30 来自手机 | 显示全部楼层
可是这事的起因不是长城gx850打游戏大量重启引发缩料质疑吗?打游戏几个比得上双烤一根

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-7-28 07:30 来自手机 | 显示全部楼层
游戏悍将居然过了乐死我了

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-7-28 07:51 | 显示全部楼层
大江户战士 发表于 2023-7-27 04:46
另外如果我没看错他这个7900xtx甚至只有双8pin,也就是说最高700W瞬时功耗下单8pin就要承载350w的功耗,远 ...

线材和接口承载能力是发热量决定的,发热是平均功耗决定的,这种ms级的瞬时功耗完全不影响。
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发表于 2023-7-28 07:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 acalephs 于 2023-7-27 16:04 编辑
大江户战士 发表于 2023-7-27 03:17
应该多测几个7900xtx,可能因为体质同型号显卡瞬时功率也会不同,才会出现有人容易掉电有人不掉电

7900xt ...

100us这种量级,都不用反馈出手,光输出电容就能顶住让掉压不超过阈值
就算12V输出过载300W,100us,输出电容按照AXT2.X下限6600uF计算,总掉压也不过0.38V而已,根本没到触发保护的地步。

到了毫秒量级反馈回路就该响应提高输出了,目测海韵prime会出问题多半就是设计方案对负载变化的响应速度太慢,全靠输出电容硬顶,所以堆得料都是白堆了。
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发表于 2023-7-28 08:06 | 显示全部楼层
大江户战士 发表于 2023-7-27 04:44
CPU就要吃掉280w,其他外围设备和主板,以及线缆损耗只剩100w真的很勉强

另外像我说的,这个furmark按空 ...

CPU咋吃280W啊?AMD推荐800W电源是配合5900X啊,最多就150W出头吧。
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发表于 2023-7-28 08:11 | 显示全部楼层
轮子推测峰值700W的是三8PIN旗舰,ZOVEY测试的黑狗是双8PIN乞丐
XFX官网上丐版黑狗双8PIN的推荐功耗是850W,和AMD官网的公版大差不差
但是三8PIN旗舰那就刺激了,推荐1000W
双8PIN的峰值600W左右应该比较准确,德国的IGORSLAB测出来的峰值是550W
加上PCIE的70W,黑狗的单8PIN只要扛住不到250W的功耗,老实做的电源线还是能扛住的
扛不住的那还是电源厂问题,电线属于电源的一部分不缩电源缩电线那还是等于电源缩水
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发表于 2023-7-28 08:57 | 显示全部楼层
很有道理,为了测试更加严谨,希望特别在意这点的人能给主播寄一个三8pin的7900xtx
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