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[PS4/5] 【剧透】最终幻想16通关了

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发表于 2023-7-4 12:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Hidewhite 于 2023-7-4 12:53 编辑

最终幻想16

刚通一周目,日语配音。

闭关打完了,上网一看一如既往得吵得厉害。在这之前先写下自己的感受。

整体来说算满意,整个游戏感觉处于既偏激又保守的状态,偏激是指整个玩法取舍做得很极端,保守是不管效果好不好,在需要的内容量上确实写完了。


1、地图
(1)任务触发
野外地图做得很大很空旷, 整个地图里就三三两两的小怪。 这个游戏的支线又是接了以后地图上才产生相对应的支线内容,导致地图完全没有探索感。一个地图上有名字的地标走过去还是什么都没有。地图探索和支线没有联系,这种方式相对现在的开放世界确实无趣。支线获取完全可以在当地附近触发,当地附近完成。感觉这种地图支线设计完全是网游式的,在主城接任务,在野外地图砍怪,然后回主城交任务。

(2)移动迟缓
所有的区域感觉都做得太大了,藏身处主基地这个地方游戏里不知道绕过多少遍,实在很腻味。城镇里的移动速度明显太慢了,城镇外的野外区域明显做得过大了。5年后的藏身处感觉还不如5年前的,至少后者绕的路少点。

(3)滤镜
中后期情节过后就全图上了紫色滤镜。真的很难看很不舒服,而且也很单调。就算情节需要,这段也完全可以加到很后面去,或者换种表现形式。后期还有很多常态化的情节在,在这种滤镜下打真难过。

(4)半开放式拼接
这点比FF7RE强。不同区域做了拼接,兼顾强主线流程,也不至于每一步都按得那么死。方便回头刷支线。开放世界在资源上是不可能的,在兼顾故事情况下这算是很合适的方案。

2、战斗
总体来说感觉很好。

(1)召唤兽战
从人到召唤兽的变身,巨物在天地间的搏斗,壮观。演出为主,所以战斗系统较简化,这点意料之中。到巴哈为止前几次战斗还会不断解锁点小功能。最终战没新花样,带了巴哈姆特还以为要玩三合一的,没新能力解锁,比较失望。总的来说这方面完全对得起召唤兽大战这个题目。

(2)技能
随着流程不断解锁,尝试拼出一套打法,这个过程很有趣。不同的技能特点差别也大,完全符合期待。 弹闪系技能(热浪、城堡弃兵)相对动作游戏,资源更加有限,回报更加优厚,条件更加宽松。这方面和FF7RE的强调资源管理一致,但对时机动作要求更高。这个设计思路不错,适合动作化的回合制。就是该作的技能数量有限,以及技能按键不那么便捷,不做针对性配装带着适用性不佳。奥丁的境界转移CD超短,主动时停,看上去就很有挖掘空间。可惜目前配装斩铁乱舞攒不慢斩铁剑LV5,时停普攻太累了,暂时没技能位给它。

整体来说免费技能的资源不是低就是条件严苛,好用的技能则靠CD控制强度,控制着战斗的平衡。

(3)额外
这作是可以打出鬼泣式的各种花哨位移连段的。但系统本身对这类打法没任何奖励。狗具有挑空、空中定怪、垂直击落的能力,伤害忽略不计,不太明白这套东西的设计意义。狗的治疗也完全感觉不到血线波动。本作大部分精英怪都是跪地,能挑空的屈指可数,挑空能加强的伤害也很有限(泰坦的蓄力取消算是少有的明显优化)。这设计有点不明所以,重要角色,占用键位也不少,对实际游玩影响也太小了。相比新战神同样定位的同伴键位,太无意义了。仅为了少部分打花式连段服务,太浪费了。

3、RPG
(1)装备
当没有这个东西吧。不想做应该直接删除。

(2)强化
当没有这个东西吧。不想做应该直接删除。

(3)宝箱材料
当没有这个东西吧。——地图探索感烂的一个原因。到底是什么样的游戏经历会觉得在地图上探一个点给个2gil是合适的?现实里地上有2分钱都不会觉得有必要捡啊。设计一个游戏里有价值的资源这么难的吗?蠢得无以言表。

4、剧情
个人感受前半段比后半段有意思。后半段主线对抗阿尔蒂玛比较乏味,神啊什么的没有高明的思想支持,就感觉是个说话慢吞吞装模作样的巨婴罢了,说到底毕竟就是游戏中一个角色,空写设定也没什么表现力。你要我死,我不要死,我干死你——这种立场讨论实在没啥好咀嚼的。相比之下,至少前半段围绕着人来写,人至少还有喜怒哀乐,就算人是个傻瓜,但描写好了这种傻帽出在何处,人物也可以出彩,比如《冰与火之歌》的瑟曦。

支线的问题和这个也差不多,克莱夫在5年后快速成为了首领。首领这个职位基本上是游戏里最容易写烂的,游戏总是会把这个位置搞成了所有人的万能保姆。故事完全没有层次感,所有事情发生的关系都是单一的。这方面奇怪得保留了最JRPG的地方,常用的万年老好人形象。

故事细节方面倒不是那么重要的东西,故事应该讲得有声有色,冲突应该高潮迭起才是真的。主要问题还是这个冲突缺乏深入的层次。

不过整体故事是讲完了,支线写得也是有意识在铺写各方面内容,算写是写了,但写得不算好的类型。不过毕竟大投入,演出热闹,也还行了。

额外想象:信念寄托对象可以成神。那赞布列克不是有个崇拜的女神吗?那玩意算什么。我还以为这个宗教信仰后面会有什么说法。

感觉还不如写赞布列克计划人造神,中间背刺取缔阿尔蒂玛这种活得长没啥花样的货色,奥丁作为上个文明遗留既对神有仇又对人失望走虚无主义全灭路线,然后加上主角玩个三方会战。

还以为禀赋者历史会更有趣点,比如说实际是上个时代人类对抗神的产物之类的。

5、其他
沃鲁德王国首都时阿尔蒂玛把克莱夫拉到罗扎利亚场景时,说约书亚早死了,现在的约书亚是靠意念生成的(大意),所以能进入那个意识场景。这话好像后面没下文呼应了?

结局召唤兽大战的书是约书亚写的,克莱夫那个修整尸体遗容的动作是把他救活了?
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发表于 2023-7-4 12:30 | 显示全部楼层
结局的书也可能是克莱夫以约书亚的名义来写,纪念弟弟。
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发表于 2023-7-4 12:41 | 显示全部楼层
这游戏看序章你以为是大国间的纷争,错综复杂的关系网,结果过了序章一转宝可梦踢道馆,每个国家的水晶就是道馆,道馆踢完了去打冠军(阿尔提马),所有的剧情流程一眼望到头,没有一点惊喜。大家希望你回归**是为了专注一个有深度的故事,不会受到开放世界游戏的结构限制,结果叙事水平甚至还不如开放世界的朱紫,朱紫还有一个超常发挥的第零区,ff16除了战斗演出剩下真的没啥了。
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发表于 2023-7-4 12:47 | 显示全部楼层
狗子为刷分和连招而生,不过这游戏键位太少了,僧不僧俗不俗的既不动作也不rpg。
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发表于 2023-7-5 03:11 | 显示全部楼层
作为系列只有11和很冷门平台的作品没玩过的粉丝,我刚通关,说实话我14都是深度玩家,五绝零式战场钓鱼等休闲玩法也玩,但是16我真的感觉除了演出不错,其他都很答辩,战斗不是不好,真感觉不像ff,更像鬼泣,我14就是玩的跑腿火大,结果16支线全是跑腿答辩,剧情也是脑残的很,打完只有一堆火大,真想骂吉田,做的什么垃圾,当初说做16,抽人手所以14做的垃圾就算了,结果做的什么玩意,你要说这游戏值不值得买,如果200+可以买,568真不值得。
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发表于 2023-7-5 03:17 | 显示全部楼层
而且我后面召唤兽战拉远了感觉只有360p,不知道是不是我显示器问题,之前打迦楼罗都挺震撼的,女主建模还不如奥丁村的村姑,存在感也不强,装备系统等于没有,哎
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 楼主| 发表于 2023-7-5 08:35 | 显示全部楼层
实际打起来和鬼泣还是差得不少吧,毕竟主要是围绕技能CD组的。像最终幻想的战斗好像就没这说法吧,这系列的战斗系统最近三个正作,FF15、FF7Re、FF16完全不同。至于跟老早的回合制,也又明显不一样。也就召唤兽这个元素真的比较通用了。
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发表于 2023-7-5 08:49 来自手机 | 显示全部楼层
Hidewhite 发表于 2023-7-5 08:35
实际打起来和鬼泣还是差得不少吧,毕竟主要是围绕技能CD组的。像最终幻想的战斗好像就没这说法吧,这系列的 ...

我觉得ff7re不算正作。只能算是衍生作,制作规模、完成度、完整度、内容量都不足。
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发表于 2023-7-5 08:55 来自手机 | 显示全部楼层
mcq_2 发表于 2023-7-5 08:49
我觉得ff7re不算正作。只能算是衍生作,制作规模、完成度、完整度、内容量都不足。 ...

7re明显按正作给资源做的,整体完成度是自12以来最高的
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发表于 2023-7-5 09:15 来自手机 | 显示全部楼层
mcq_2 发表于 2023-7-5 08:49
我觉得ff7re不算正作。只能算是衍生作,制作规模、完成度、完整度、内容量都不足。 ...

ff7re投入的资源比ff16都多了
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发表于 2023-7-5 09:16 | 显示全部楼层
真要我说还是13系那套系统好玩,lrff换衣服和克莱夫换召唤兽也区别不大()
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发表于 2023-7-5 09:51 来自手机 | 显示全部楼层
哈罗 发表于 2023-7-5 08:55
7re明显按正作给资源做的,整体完成度是自12以来最高的

可能我预设标准比较高。我觉得ff正统作,地图的规模上至少是ff15这个水平。四个以上可供自由探索的大型城市。流程上提供40个小时以上主线流程,初步通关80小时以上,全支线150小时。角色方面六个以上可操作队友,12只以上主线召唤兽,4只以上隐藏召唤兽。敌人方面,大型boss战15个以上,中型boss30个以上。30个以上的迷宫,主线迷宫不少于18个,每个探索时间不少于一小时,大型迷宫不少于5个。每个迷宫内敌人种类不少于10种。每个迷宫敌人种类重复不超过三种。
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发表于 2023-7-5 10:09 | 显示全部楼层
坛友发的什么梦……
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发表于 2023-7-5 10:12 | 显示全部楼层
你这是要SE死
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发表于 2023-7-5 10:13 | 显示全部楼层
我看你这是白日做梦
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发表于 2023-7-5 10:24 | 显示全部楼层
从来就没这个水平,只有12接近这个标准,也是一堆帝国兵a,帝国兵b,低级帝国兵换皮凑出来的。
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发表于 2023-7-5 10:27 | 显示全部楼层
mcq_2 发表于 2023-7-5 09:51
可能我预设标准比较高。我觉得ff正统作,地图的规模上至少是ff15这个水平。四个以上可供自由探索的大型城 ...

给你拆开三部来做还差不多,一作根本不可能有这种体量
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发表于 2023-7-5 10:32 | 显示全部楼层
mcq_2 发表于 2023-7-5 09:51
可能我预设标准比较高。我觉得ff正统作,地图的规模上至少是ff15这个水平。四个以上可供自由探索的大型城 ...

你这个标准有哪个正统作达到过嘛?
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发表于 2023-7-5 10:34 | 显示全部楼层
洛克萨斯 发表于 2023-7-5 10:27
给你拆开三部来做还差不多,一作根本不可能有这种体量

抛开巫师3跟老头环。原来的小弟mono十年前做的xb玩下来基本就有这个内容量了(体感应该有,没具体统计,不一定对)。

水涨船高,不能老用20年前的标准玩游戏吧。或者40个小时内容量是不是可以卖半价呢?
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发表于 2023-7-5 10:38 | 显示全部楼层
mcq_2 发表于 2023-7-5 10:34
抛开巫师3跟老头环。原来的小弟mono十年前做的xb玩下来基本就有这个内容量了(体感应该有,没具体统计,不 ...

你这设计没啥水分的对现在的大厂来说都很困难..........
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发表于 2023-7-5 10:43 来自手机 | 显示全部楼层
这游戏的最终战明明应该挺燃的 结果被这毫无魅力的任务塑造搞的我一点情绪起伏都没有....能把王道剧情写成这样也是佩服
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发表于 2023-7-5 10:55 | 显示全部楼层
三个人一跃而下时候还觉得有点悲壮的 但是镜头转到吉尔 被吉尔一哭就破功了。。。我总觉得这么三个人不至于全交代在那里了吧

结尾的书 我也偏向于克莱夫以约书亚的名义写的
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 楼主| 发表于 2023-7-5 11:49 | 显示全部楼层
最终决战前我是猜巴哈姆特可能会死,毕竟前面泰坦直接死了,弟弟可能早就死了(现在是个灵体之类的,终局做一个悬疑爆点),唯独主角我没要死的感觉,毕竟之前阿尔蒂玛表现出来实在没什么压迫力,周围人最后支线也没送终的感觉,反而吉尔那一哭咯噔了,这反而有点送终的样子。但上下片段来说也算有点莫名,FF15最终那段的时候气氛还对味点(爹死了,女友死了,兄弟多年不见重逢就为最后一战)。

最终结尾克莱夫躺沙滩石化,手部迅速石化了,加上吉尔的心灵感应 ,这演出是表示主人公死了的吧。新生儿和主人公的死也是对应的,为啥你们会觉得克莱夫没死?
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发表于 2023-7-5 11:58 | 显示全部楼层
Hidewhite 发表于 2023-7-5 11:49
最终决战前我是猜巴哈姆特可能会死,毕竟前面泰坦直接死了,弟弟可能早就死了(现在是个灵体之类的,终局做 ...

我也觉得主角死了,接受命运+基于命运的自我救赎。3人里,两个要自我救赎的死透了,弟弟这个不需要自我救赎,所以能活。
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发表于 2023-7-5 12:19 | 显示全部楼层
mcq_2 发表于 2023-7-5 09:51
可能我预设标准比较高。我觉得ff正统作,地图的规模上至少是ff15这个水平。四个以上可供自由探索的大型城 ...

瞎JB扯,别说FF了,你就说吧,几经出了的单机游戏里,有那个达到这种规模了?
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发表于 2023-7-5 12:35 | 显示全部楼层
mcq_2 发表于 2023-7-5 09:51
可能我预设标准比较高。我觉得ff正统作,地图的规模上至少是ff15这个水平。四个以上可供自由探索的大型城 ...

这就是你的究极幻想?
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发表于 2023-7-5 12:36 | 显示全部楼层
前面克莱夫被巴纳巴斯砍的时候 弟弟也说不死鸟的力量只能治愈外伤 我理解克莱夫炸水晶之前给弟弟治疗了一下也只是治好了外伤 毕竟弟弟的肉体都已经差不多完蛋了

后面炸完水晶世界变成了麻瓜世界 都用不了魔法了 也不会继续石化了 他手指的石化是前面炸水晶消耗了巨多吧

吉尔哭着哭着突然太阳升起来她又不哭了 我就感觉这事情又有转机了……
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发表于 2023-7-5 12:52 来自手机 | 显示全部楼层
火红之眼 发表于 2023-7-5 12:35
这就是你的究极幻想?

你的最终幻想就由我来打破!

—— 来自 realme RMX3300, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-7-5 13:04 | 显示全部楼层
Masaki 发表于 2023-7-5 12:36
前面克莱夫被巴纳巴斯砍的时候 弟弟也说不死鸟的力量只能治愈外伤 我理解克莱夫炸水晶之前给弟弟治疗了一下 ...

我感觉是太阳升起来代表长夜已尽新世界到来,克莱夫实现了他的承诺给人类创造了一个新世界,而吉尔决定在他创造的新世界活下去
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发表于 2023-7-5 13:09 | 显示全部楼层
5
书名是最终幻想,这个词只有主角和BOSS打架的时候听到过,弟弟根本不会知道
另外弟弟是死定的,不死鸟并不能复活人。
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发表于 2023-7-5 13:10 | 显示全部楼层
吉尔和狗都是因为感知到伊芙利特气息消失而觉得主角死了,但其实消失的只是魔法(主角在海滩上想放魔法放不出来),所以也可以理解成人本身还有活着的希望
另外根据日本人的说法,日出和吉尔支线里的台词还有米奇律师的歌词是有所对应的

最后写书的人用了弟弟的名字,同时因为小孩演的是最后三人共斗那段,所以作者是三人之一的可能性很大


但其实我自己的理解是主角吸了阿鲁提玛的raise魔法然后不小心把弟弟复活了
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