FF16的剧情是讲什么的？玩到主角见老妈这里的但是没有看懂

愤怒小二八 · 发表于 2023-7-2 22:10

为什么要炸水晶？因为水晶会夺取大地的以太？这不是几万年都是这么过来的吗，人类不就是靠这个生活的吗？这几年突然大地就要崩溃了？
禀赋者很惨，要有尊严的活着，所以要摧毁大水晶让文明倒退？逻辑没搞懂，是我漏看了剧情吗？

然后主角老妈为什么背叛？因为觉得显化者的爹要跟显化者的妈结婚，所以要杀掉儿子和老公？但是他跟神皇的儿子也不是显化者啊坑都已经占满了，不可能又多出来一个显化者啊

阿尔蒂玛的让主角杀显化者破坏母水晶的目的是什么？为了复活吗？

Chiralium · 发表于 2023-7-2 22:21

水晶会持续吸收大地的以太造成黑死地带，所以主角团要拔水晶

禀赋者被奴役是因为他们不需要水晶就可以使用魔法，拔水晶大概是为了创造出一个没有魔法的新世界这样禀赋者就不会被奴役，但主角团显而易见没有建立新秩序的力量

安娜贝拉是个傻逼，她坚信不死鸟的血统在她身上所以把罗扎利亚卖了然后跟拥有巴哈姆特血统的神皇成婚，这样她生出来的孩子就是同时具有两种血统的世界之王

克莱夫是天选之子，阿尔蒂玛要引导克莱夫把所有召唤兽吸收了之后再夺取他的身体并复活

愤怒小二八 · 发表于 2023-7-2 22:59

本帖最后由愤怒小二八于 2023-7-2 23:14 编辑

Chiralium 发表于 2023-7-2 22:21
水晶会持续吸收大地的以太造成黑死地带，所以主角团要拔水晶

禀赋者被奴役是因为他们不需要水晶就可以使用 ...

问题是水晶不是开天辟地以来一直在吸收大地的以太吗？怎么突然就要拔了呢
如果说母水晶是人类某个时间手工建立起来的逻辑还说得通，这水晶不是本来就跟这个世界共存的吗？怎么突然成了罪魁祸首了
破坏水晶之后会让大地复苏或者让黑死地带消退吗？我怎么完全没看出来呢？
禀赋者不再被奴役和破坏水晶这之间又什么因果关系吗？
就是这个故事的主线剧情的矛盾冲突是什么？是解放奴隶还是环保，我没有搞懂

完全无法对故事里出现的各角色有任何共情，我完全不知道他们到底在打什么

主角妈根本不认为国民领土这些东西是国力，她国家即是高贵的血脉本身
但她又不是骄奢淫逸贪婪的个性，那她为什么要推动国家向外扩张呢？国民受苦，领土问题，她根本就不在乎啊？
到底在打什么呢？这些东西完全串不起来啊

casualice · 发表于 2023-7-2 23:05

本帖最后由 casualice 于 2023-7-2 23:10 编辑

要细究这个的话，大概就是母水晶以太差不多吸干了所以才黑死了吧，不过我是觉得设定确实没必要在游戏里说那么细，虽然希德讲这设定时也是挺突然。打完有没有消退那确实没说，大概是没有，不消退就不拔了嘛，那不是等死吗（结尾直接抹消一切嘞）
会魔法的人怎么被奴役的不清楚，大概从小调教的吧。水晶没了后魔法开始不好使了，全干爆人人都不会魔法，就没有区别了

lazycat233 · 发表于 2023-7-2 23:06

愤怒小二八发表于 2023-07-02 22:59:31
问题是水晶不是开天辟地以来一直在吸收大地的以太吗？怎么突然就要拔了呢
如果说母水晶是人类某个时间手 ...

别想太多，这游戏从前期复仇，中期创造所有人平等的世界，后期找自我，主题转的很硬的

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

米高扬 · 发表于 2023-7-2 23:07

愤怒小二八发表于 2023-7-2 22:59
问题是水晶不是开天辟地以来一直在吸收大地的以太吗？怎么突然就要拔了呢
如果说母水晶是人类某个时间手工 ...

母水晶和黑死都是最终boss导致的，你可以理解为ff7的杰诺瓦

ckseng · 发表于 2023-7-2 23:08

其实我挺想看到老妈心中的巴哈克斯或者菲尼姆特是怎样的

愤怒小二八 · 发表于 2023-7-2 23:11

本帖最后由愤怒小二八于 2023-7-2 23:13 编辑

casualice 发表于 2023-7-2 23:05
要细究这个的话，大概就是母水晶以太差不多吸干了所以才黑死了吧，不过我是觉得设定确实没必要在游戏里说那 ...

全干爆的话只是不会魔法的不能用水晶魔法了，会魔法的人还是会魔法吧这个故事里的魔法存在感很弱，一个人的战斗力跟会不会魔法完全无关

wzh5555 · 发表于 2023-7-2 23:12

本帖最后由 wzh5555 于 2023-7-2 23:14 编辑

愤怒小二八发表于 2023-7-2 22:59
问题是水晶不是开天辟地以来一直在吸收大地的以太吗？怎么突然就要拔了呢
如果说母水晶是人类某个时间手工 ...

你还没打完，等后面剧情会解释水晶怎来的。

CID认为破坏水晶可以停止黑死扩大的趋势，至于单纯破坏母水晶能不能逆转黑死环境其实没有明确证据。

禀赋者的历史问题后面有支线会解释。

至于现状，水晶是目前这个世界的生产力核心资源，多数大国依托母水晶实现水晶资源垄断，从而巩固自己的统治。而禀赋者可以不依赖水晶而代替一部分水晶的功能，所以他们这个群体实际上对于水晶（霸权）垄断是一种潜在威胁和挑战，故意打压和贬低禀赋者是一种为了稳固水晶霸权的手段。

agion117 · 发表于 2023-7-2 23:13

禀赋者是打架打输了被历史掩盖变成奴隶

sslink · 发表于 2023-7-2 23:45

本帖最后由 sslink 于 2023-7-2 23:46 编辑

没有禀赋者等于消除奴隶制、人人有尊严这本身就很生硬

希斯特莉亚 · 发表于 2023-7-3 00:13

既然楼主问了，那就默认不怕剧透了。
首先别想太多，这些问题有解释但是不能深究。
水晶吸收以太产生黑死地导致世界要完蛋了，所以要拯救世界炸水晶，其次水晶是boss设置在这个世界上的，近几年黑死地严重是因为已经吸收了几万年加上主角的诞生满足了boss计划，因而加快了吸收以太这一过程。
破坏水晶可以让黑死地不再蔓延，但是能否逆转未知。
其次破坏水晶跟禀赋者不被奴役实际上有关系，因为实际上破坏的不光是所有的水晶，而是boss基于水晶对这个世界的“改造”，破坏掉之后魔法不存在了，也就没有禀赋者了。但是剧情中主角团队完全不知道上述内容，它们破坏水晶仅仅是因为“世界没了也就谈不上创造人人平等的世界了”。
然后每一个显化者其实都是boss力量的一部分，boss让主角杀显化者取回力量，然后自己夺舍。
至于主角他妈，只是纯精神病人罢了，动机神经病，过程神经病，结局也神经病。
复仇则纯属是引子，主要矛盾本质上就是boss要重塑世界毁灭人类，主角要拯救世界，前期体现在水晶毁灭世界所以炸水晶，顺带干死几个显化者，后期则是boss和它小弟要毁灭世界，所以要干死boss和它小弟，结局是毁灭神和神迹（魔法），人类依靠自己独立更生。

Chiralium · 发表于 2023-7-3 00:23

愤怒小二八发表于 2023-7-2 22:59
问题是水晶不是开天辟地以来一直在吸收大地的以太吗？怎么突然就要拔了呢
如果说母水晶是人类某个时间手工 ...

串不起来就对了，FF16的剧情实际上是为了召唤兽合战这些醋包的饺子，它的作用就是给伊弗利特一个和其他召唤兽打起来的理由——至于相关情节的起承转合有没有写好并不重要

愤怒小二八 · 发表于 2023-7-3 00:24

希斯特莉亚发表于 2023-7-3 00:13
既然楼主问了，那就默认不怕剧透了。
首先别想太多，这些问题有解释但是不能深究。
水晶吸收以太产生黑死地 ...

ok，那逻辑通顺了
基本上跟勇气默示录的剧情差不多

希斯特莉亚 · 发表于 2023-7-3 00:33

愤怒小二八发表于 2023-7-3 00:24
ok，那逻辑通顺了
基本上跟勇气默示录的剧情差不多

顺便再补充下，过场动画表明主角他妈发癫以及神皇降智巴哈姆特发疯都受到了boss的精神操控，但只有几处暗示以及十来秒的过场让boss说“就是我干的”，具体细节没有涉及。

阿库鲁艾特 · 发表于 2023-7-3 00:40

希斯特莉亚发表于 2023-7-3 00:33
顺便再补充下，过场动画表明主角他妈发癫以及神皇降智巴哈姆特发疯都受到了boss的精神操控，但只有几处暗 ...

我怎么感觉他妈本人就那样

，6v百变怪-死档的P社玩家

赤井稻妻 · 发表于 2023-7-3 11:31

主角他妈本来就这样吧，但主角妈这样就算了，怎么神皇也这样，所以我更倾向于相信神皇被**了，主角妈只是纯纯血统论魔怔人

wzh5555 · 发表于 2023-7-3 11:51

本帖最后由 wzh5555 于 2023-7-3 11:52 编辑

主角他妈有两点比较谐，一是埋下背叛之心的原动力，二是和神皇生的3儿子出世之后莫名其妙对3儿子的当前地位、能力（相对于真正有兵权和威信的巴哈）充满谜之自信。
这两个地方，尤其是后者只能说大概率是是被boss干预过思想，添油加醋了。

foreversmiles · 发表于 2023-7-3 11:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

pf67 · 发表于 2023-7-3 12:58

本帖最后由 pf67 于 2023-7-3 13:00 编辑

米高扬发表于 2023-7-2 23:07
母水晶和黑死都是最终boss导致的，你可以理解为ff7的杰诺瓦

黑死和最终boss无直接关系，约书亚那句黑死是马尔蒂亚导致的话日文英文版里是魔法导致的，根本是两个意思

最后去说书人那看设定，黑死就是天空文明人们追求水晶恩惠使用魔导过度引起的，所以最终boss才说这是人的罪。日文明显台词搞错了。

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wzh5555 · 发表于 2023-7-3 13:02

pf67 发表于 2023-7-3 12:58
黑死和最终boss无直接关系，约书亚那句黑死是马尔蒂亚导致的话日文英文版里是魔法导致的，根本是两个意思 ...

黑死和boss有关，但是并不唯一相关。水晶吸收以太本身就会导致黑死，人类滥用魔法和吸收以太效果一样加速黑死。
boss只是把锅故意全扣在人类头上。

センコウ · 发表于 2023-7-3 13:03

他妈本来就这样吧，小时候那会boss还没找到主角呢

woshenc · 发表于 2023-7-3 13:03

愤怒小二八发表于 2023-7-2 22:59
问题是水晶不是开天辟地以来一直在吸收大地的以太吗？怎么突然就要拔了呢
如果说母水晶是人类某个时间手工 ...

虽然我是云游戏，但是我觉得把安娜贝尔写成最终boss的话，至少故事是通顺了...

pf67 · 发表于 2023-7-3 13:06

愤怒小二八发表于 2023-7-2 22:59
问题是水晶不是开天辟地以来一直在吸收大地的以太吗？怎么突然就要拔了呢
如果说母水晶是人类某个时间手工 ...

水晶是最终boss设置用来吸收以太，目的为了发动创世魔法创造没有黑死的世界。

因为水晶吸收以太过多导致黑死，这个论断虽然主角团一直在提，但是根据最后boss口述和说书人那解开的设定其实不太成立，真正引发黑死的是过度消耗以太，也就是大量使用魔法

水晶因为吸收以太会导致周边魔法充沛，从而引导人们把魔法用于战争，只能说是间接导致了黑死这个问题。

但是通过毁掉水晶间接导致魔法无法大规模使用确实能够缓解黑死，也能改善凛赋者阶级，所以他们的纲领虽然有问题，但是行动方向问题不大。

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

pf67 · 发表于 2023-7-3 13:07

wzh5555 发表于 2023-7-3 13:02
黑死和boss有关，但是并不唯一相关。水晶吸收以太本身就会导致黑死，人类滥用魔法和吸收以太效果一样加速 ...

说书人那设定就是魔导滥用，没有其他证据证明水晶本身会导致黑死

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

センコウ · 发表于 2023-7-3 13:11

pf67 发表于 2023-7-3 13:07
说书人那设定就是魔导滥用，没有其他证据证明水晶本身会导致黑死

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上 ...

背景里有好几块水晶在故事之前就碎了，没准就是因为碎了减缓了黑化才让西德坚信这玩意有问题吧

mazin001 · 发表于 2023-7-3 13:19

禀赋者被歧视的真实原因是很久以前谋反闹revolution，被镇压以后掌权者觉得他们是危险分子刻意镇压
这么重要的设定不知道为什么藏在边边角角的支线里，绝大多数人通关都看不到

セト · 发表于 2023-7-3 13:22

不光是藏在边角的问题，甚至是藏在终盘。这tm不应该是上来就交代清楚的设定吗

セト · 发表于 2023-7-3 13:22

不光是藏在边角的问题，甚至是藏在终盘。这tm不应该是上来就交代清楚的设定吗

Masaki · 发表于 2023-7-3 13:53

该放主线的东西塞在支线了也有可能制作组觉得这是影响你拿奖杯的东西所以你肯定会去做这个支线的

浅井惠 · 发表于 2023-7-3 13:58

本帖最后由浅井惠于 2023-7-3 14:03 编辑

剧情最大的硬伤就是，黑死本身可能和魔法有关，但是和水晶无关

阿尔蒂玛都说了他之前就是被黑**得跑到这来的（至于是外大陆还是外世界没说清），在这里通过同族变的水晶来吸收以太，这也说明水晶和黑死根本没关系

那么希德如此确定水晶吸收以太导致黑死的结论是怎么得出来的？ok，我们把它归结于boss的有意误导，然后主角就这么信了？明明相继破坏了那么多水晶却一点用没有就不怀疑？

最后打完最终boss黑死也莫名其妙没了？合着黑死和boss其实是一体的？boss说黑死是因为人类产生自我而出现，假设这是真的，之前他遇到的黑死是因为他自己产生了自我而出现，就是消灭了boss也无法解决黑死问题啊
再假设这是boss在骗人，黑死和他是一体的，那他又何必折腾半天又是种水晶吸收以太又是灭世创世的，突出一个从原因到结果都莫名其妙

wzh5555 · 发表于 2023-7-3 14:01

pf67 发表于 2023-7-3 13:07
说书人那设定就是魔导滥用，没有其他证据证明水晶本身会导致黑死

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上 ...

其实演出里已经说明了很多问题。

首先黑死是boss一路躲避的，也是他带来的，魔法存在的源头是ORIGIN这个飞船。

BOSS自己的终极目标是RAISE，差不多是开飞船升空跑路，需要大量的以太。
RAISE的效果在最后演出中ORIGIN飞船升空被水晶包裹，开始大功率吸收全世界以太，这个过程加速了世界黑死蔓延的速度。

另外黑死被描述为无以太的状态，发动魔法消耗以太和水晶吸收以太本质上也不应该有本质区别。

wzh5555 · 发表于 2023-7-3 14:06

本帖最后由 wzh5555 于 2023-7-3 14:31 编辑

浅井惠发表于 2023-7-3 13:58
剧情最大的硬伤就是，黑死本身可能和魔法有关，但是和水晶无关

阿尔蒂玛都说了他之前就是被黑**得跑到这来 ...

魔法和黑死的源头是ORIGIN，这一点争议不大，男主爆破了ORIGIN后魔法就消失了（同时世界其他规则没有改变）。
ORIGIN从外表上怎么看也是个水晶装置。

boss的最终目的应该只是生存（修复身体，积攒以太）和跑路，只不过被他粉饰成了“创世”。
从理论上来说，boss一族直接破坏了ORIGIN就可以简单终止黑死，但是他们这一族的存活也许是和ORIGIN装置绑定的，他们无法放弃，或是不舍得放弃魔法。亦或许是要破坏ORIGIN需要的以太量太大，boss一族的以太没有积攒足够。这种就需要后续补充设定了。

浅井惠 · 发表于 2023-7-3 14:17

wzh5555 发表于 2023-7-3 14:06
魔法和黑死的源头是ORIGIN，这一点没啥争议，男主爆破了ORIGIN后魔法就消失了（同时世界其他规则没有改变 ...

我觉得这个说法更合理一点

https://tieba.baidu.com/p/8481549102

wzh5555 · 发表于 2023-7-3 14:28

本帖最后由 wzh5555 于 2023-7-3 14:30 编辑

浅井惠发表于 2023-7-3 14:17
我觉得这个说法更合理一点

https://tieba.baidu.com/p/8481549102

这个基本没什么问题。只是其中boss的最初目的“在不消耗以太的前提下使用魔法”这一点存疑，英文版文本我好像也没看到这个内容。

我个人倾向和帖子下面9楼回复的人一样，boss口中所谓的创世、RAISE，其实都是粉饰，并不是真的想要创造一个没有黑死的世界。实际上只是创造一个boss自己可以在黑死下依旧保持不灭（但其他生物死活和他无关）的新世界。

plok201 · 发表于 2023-7-3 14:30

以太是水，黑死是把水吸干，水晶是吸水管加蓄水设备，打爆水晶把水还回来

禀赋者应该是boss搞身体的意外产品吧，有了打水能力，水晶和boss被打爆后这种就没了，反正最后剧情乱糟糟的，boss那对话看的头疼，我就这样理解

yzqray · 发表于 2023-7-3 15:01

中文翻译一塌糊涂的锅
黑死的根源就是魔法，只要魔法抽取以太就一定会带来黑死，时间问题
ultima也做不到根绝黑死，不然也不用跑路了
最终战提了收集以太和需要新肉体的目的是复活族人，ultima逃出来的死剩16个
估计复活完还得继续跑路，星际吸血鬼，ultima做不到放弃魔法的

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