青沼英二：旧形式塞尔达不再考虑面向未来

悲剧的迷宫

青沼英二这次说得相当清晰明确，不打太极了。
没有以前的塞尔达就没有现在的塞尔达，但现在我们都是目标要推出新产品，提供比以前的游戏更多更好的东西，旧塞尔达的形式不再考虑，向未来出发。

tsubasa9

看来宫本茂也喜欢开放世界

Lisylfn

你这主楼内容加上截图是在搞人体蜈蚣吗

Jietf

遗老要写小作文了吗

yuwe0714

为什么不直接丢原文，而是要复制贴吧复制金属的置评

时空之旅

那迷宫得整好啊，轻度的迷宫有又有啥意思

猫出没注意

可惜了，再外包几个旧式塞尔达作品试试水呗，指不定又能挖个藤林秀麿那样的游戏总监

ParukiaMKII

原本以为王泪就是野炊地图+传统迷宫，结果还是失算了，以后应该有这种作品吧，开放世界地图也做好，大迷宫箱庭也做好

嘉术2015

可以再截一次图扔到nga去了

Gundamslave

解决办法就是直接不做2d塞和迷宫塞。
祝您身体健康。

NeverCU

ParukiaMKII 发表于 2023-07-02 20:25:11
原本以为王泪就是野炊地图+传统迷宫，结果还是失算了，以后应该有这种作品吧，开放世界地图也做好，大迷宫 ...

不是做不做好的问题，是做不做的问题

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

冷泉夜月

怀疑下一作塞尔达都不在会有神殿性质的迷宫，而是完全融合到大地图里去

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

valand

2d塞还是可以做的啊啊啊啊啊啊啊

大哀之君

一段话复读了四遍，截图扔NGA就是第五遍，再截图扔索9就是第六遍

披头破落户

这次王泪的空岛和地穴本应该可以做成更复杂的迷宫

—— 来自 Xiaomi 22011211C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

西多士

旧型塞尔达之所以卖不好其中一个原因就是重度迷宫和解密吧。那种难的让人卡住过不去的设计，可能只是遗老一厢情愿，其实并不讨喜，市场已经给出答案了。这系列好不容易摸到出圈的路子了，搁谁也不会再回到过去了吧。不过其实这部分到是可以做成DLC做补充的。

Vacuolar

也没啥错，旧塞尔达肯定不适合投入资源开发了，按新的路子，怎么做都会比旧的多卖

马僧虔

挺好的，初代那个样子不就是想做开放世界嘛，技术水平终于成熟了不得撒着欢去玩。

ParukiaMKII

西多士 发表于 2023-7-2 20:34
旧型塞尔达之所以卖不好其中一个原因就是重度迷宫和解密吧。那种难的让人卡住过不去的设计，可能只是遗老一 ...

天剑特别明显，走个路都在解密，确实感觉已经过了

mcq_2

冷泉夜月 发表于 2023-7-2 20:27
怀疑下一作塞尔达都不在会有神殿性质的迷宫，而是完全融合到大地图里去

  -- 来自 能看大图的 Stag ...

魂之神殿挺好的

Mr.Hopp

王泪算试水，下次大迷宫直接融入大地图就是NB。

Marro

冷泉夜月 发表于 2023-7-2 20:27
怀疑下一作塞尔达都不在会有神殿性质的迷宫，而是完全融合到大地图里去

  -- 来自 能看大图的 Stag ...

可以啊，但质量至少也得有野炊的王城那个水平之上吧

你号又双叒没了

什么三手排泄链

Wiksy

原文是荷兰文，有能力的可以看看
https://www.rtlnieuws.nl/tech/ar ... erd-door-vaderschap

主楼截图来自对此的翻译
https://nintendoeverything.com/n ... said%20that%20games,Nintendo%20instead%20prefers%20%E2%80%9Cto%20look%20to%20the%20future.%E2%80%9D

The last two Zeldas are very different. Old fans sometimes cry out that they would prefer a classic, old-fashioned Zelda. Would you like to make that sometime?

Aonuma: It’s difficult to say anything about the future. That being said: thanks to previous Zelda games, a game like Tears of the Kingdom now exists. This game originated from the ideas that we had in the past. We always try to create something that offers more than previous titles. In that respect, we really aren’t concerned with our older games anymore. We prefer to look to the future.

JoelBirch

虽然有些可惜但其实方向是对的，塞尔达系列经由NS两作正式从拼设计转型为拼系统，并且在RPG和开放世界领域实现弯道超车，和马里奥系列以平台跳跃为基底，设计难度过大所以几乎无人能复制不同，个人认为传统塞尔达迷宫在如今的游戏开发环境下其实很容易变得失去竞争力，而且愈来愈高的要求其实是在变相束缚自己的手脚以及浪费开发资源和平台（毕竟老任以关卡设计为基本导向的游戏本来就太多了），好不容易把塞尔达系列送出这个体系另谋新天地，当然不会再折返，当然还是欢迎旧作复刻的，低成本的2D塞甚至motherlike也是可以的嘛；

而且说实话，从王泪这作来看，潜力仍然是巨大的，当时看过最终PV之后我原以为可能到头了，但上手玩过还是感觉存在很多毛病，我认为这套东西仍然没有达到它的上限，这里面有NS垃圾机能的问题，有王泪自身先天不足的问题，有设计本身的问题，也有重复堆料的问题，但它给出的方向没有任何问题，所以个人也还是对塞尔达未来的新作抱有极大的期望和热情

nancygreenlife

Marro 发表于 2023-7-2 20:54
可以啊，但质量至少也得有野炊的王城那个水平之上吧

像王城这种只是单纯的有各种通路绕来绕去的地图，我感觉和老塞尔达有专属机制的迷宫还是差了不少的。下一作如果能借鉴一下三角力量2里那种租借道具攻略迷宫的做法，感觉能在开放感和迷宫质量上取得一个不错的平衡

zzzplht

绝大多数用户玩游戏是为了放松，恐怕没多少人会把解密当放松。

北欧王座

又没有说死没你们心心念念的大迷宫之类的。你等他继续做更好的开放世界大迷宫不香么

说句实话我看现在真给你扔进很漫长的解密。对很多人来说也是坐牢。尽管我觉得现在野吹/王泪确实过于“轻度”，在之中可能发展的“语句”都需要不断地并置/添加才能发展成功。（“我去了这里，然后被那里所吸引，然后走到那里发现了那个”）。设计哲学上，动词设计的目的似乎不专注于其能够如何在某一个句内延长并发展意义，而更专注不同动词间组织出来的有机的复杂度。似乎要推上下一个高峰需要更加的兼顾两者，但是真回归传统那种应该是比现在要更糟糕的。最终一个更加折衷的状态也许是更好的，而这种更好的状态只能由现在的开放世界通达而非倒退

uanlice

我觉得这话还是挺模糊的，我的理解是不会再局限在以前老塞尔达的模式里要面向未来啥啥，dream一个开放世界塞大箱庭迷宫！

downnote

新玩家对迷宫和解谜的反感和敌意，尤其是在S1这样高玩遍地的论坛也是这样，我是觉得很震撼……和非常遗憾的。
还有我得反复提及，御天之剑不太能作为普通老塞尔达的代表，它地面平时走路也像是在迷宫里，里外都非常绕，其他塞尔达并不是这个样的。而且反复提及的旧塞尔达不好卖也是伪命题，旧时代哪有那么多千万作品啊。

back57992

没问题啊 但很多人需要大迷宫

NeverCU

很多人对遗老攻击性太强了，游戏不断轻度化只会越来越无聊

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

liekong

不是说野炊和王泪的模式不好，但现在资源真的紧张得连2D新作都没办法分一点点资源出去做了么

chizuru

梦见岛和天空之剑就是测试比较老迷宫的接受度的

电磁炮233

mayahoho 发表于 2023-7-2 22:13
现在的大地图迷宫也挺好的，为什么这么多人怀念以前迷宫的收敛式谜题设计？看起来复杂，其实都是一个个由钥 ...

那种只是最差的一类。。。而王泪的神殿也就半斤八两

—— 来自 S1Fun