用偷心的办法惩罚鸭志田对不对呢

太阴一明珏

总感觉很变扭，鸭志田最后是因为被偷心以后变成一个善良的人才会选择自首，从结果看，就是善良的鸭志田下半辈子都要饱受自己和社会的折磨，反而原来作恶的鸭志田痛痛快快就消失了。

像死亡笔记那样痛痛快快死了一了百了还好，p5r这手法总感觉在杀了一个人以后，还凭空造出一个无辜的人来顶罪

u2deack

日本萌萌哒二次元才不会随便杀人

Leliel

偷心这个事儿不能想，想就输了

laputah

醋与饺子论万能

scg2017

除非善良的和邪恶的真的是两个人，偷心才有问题。

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 5G Speed, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

黄泉川此方

不如学明智一枪崩了坏的是吧

太阴一明珏

黄泉川此方 发表于 2023-6-30 20:07
不如学明智一枪崩了坏的是吧

还真是

病態極端

偷心的本質是洗腦，把惡人洗腦成好人確實比刑罰監禁更節省稅金。

Schwftyyyyy

看到标题还以为楼主是ddjj的小号

往深了说就要讨论到自我连续性的问题了
往浅了说游戏里设定得很明白了偷心前后是同一个人，比如双叶和新岛伢，游戏里说什么就是什么吧，这种问题不适合在p5里纠结太多

冷泉夜月

主要他这个偷心对象的实际反馈不太像改过自新，更像是洗脑或者说人格替换

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

tureleona

偷心直接把人格给强行重塑了，我觉得比直接杀了更狠

舌怪

草，有点道理

塔奇克马

罪恶的我死去，善良的我复活，为何还要承受恶者的代价？

西洛克

决定偷心那会主角和龙司已经被逼到绝路，哪怕把鸭志田废人化也在所不惜了。

karastar

把它理解成良心发现吧，坐牢可以让自己好过一点

黄泉川此方

以暴/恶制恶是没好下场的
人死是不可以复生的
这是JRPG的底层逻辑，日本人剧情就离不开这个，但大部分时候逻辑都圆不回来

太阴一明珏

Schwftyyyyy 发表于 2023-6-30 20:10
看到标题还以为楼主是ddjj的小号

往深了说就要讨论到自我连续性的问题了

p5确实有些让我很为难的地方，只能试着不带脑子，比如我从来不用处刑合体的那个功能总感觉是背叛了同伴。

zego

失忆=无罪是吧@夜露

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

西洛克

jrpg主要还是现在日本人比较忌讳让未成年杀人吧，尤其还是现代社会
以前就没那么多规矩，数码恶魔物语的主角得到力量后第一件事就是杀了霸凌自己的同学，县中浓度超高的

西洛克

黄泉川此方 发表于 2023-6-30 20:15
以暴/恶制恶是没好下场的
人死是不可以复生的
这是JRPG的底层逻辑，日本人剧情就离不开这个，但大部分时候 ...

jrpg主要还是现在日本人比较忌讳让未成年杀人吧，尤其p5还是现代社会
以前就没那么多规矩，数码恶魔物语的主角得到力量后第一件事就是杀了霸凌自己的同学，县中浓度超高的

wasian

功利点来说挺好的，首先罪犯依法获得了惩罚，他本人也能认识错误且真的改造自己，至于偷心本身……只能说阿虚那句话了

refiver

偷心的本质不是xinao，偷心的本质是脑白质切除术，最后具现化到主角团行动就是用“暴力”处刑掉了“恶的一面”

这种擅自把人“无害化”的行为一旦较真起来就全是伦理漏洞，当然这种“义贼”性质的东西本身就存在一种争议
类型片就是这样，划了一个范围，你别跟我聊别的，聊别的也没意义

盐盐盐盐盐

偷心本身就挺不道德的，所以我基本上还是挺同意和理解前期明智在电视上反怪盗团的观点（虽然他只是装的）
不过游戏里我觉得偷心的目的主要还是制裁一些如果不用特殊手段可能就没办法制裁的人，就当是为了众多受害者不得不牺牲一点道德底线吧………

sslink

偷心确实不能细想，所以每当龙司他们吹怪盗团多么牛逼多么正义就感到有点恶心

神杀赛利卡

让你当怪盗没让你当刺客，怪盗主题当然是偷心，一枪崩了那是别的主题了

wakatoro

jrpg不止忌讳让未成年杀人，是忌讳让主角杀人，不仅不让主角方杀还得原谅一番显示大度，反派不接受再咎由自取。讲究的就是一个好处我全拿，杀人不脏手。

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Redimercia

p5自己也没有深入讲，不能细想的
而且从游戏里主角们的立场上来讲，p5几乎所有偷心事件的目的更多是因为迫不得已的自保+救人

蒂芙尼的早餐

大可理解为切掉一个会产生恶的肿瘤
毕竟设定就说明白了 正常人是没有宫殿的 哪怕一般扭曲极端的人也就是印象空间当个地头蛇 有宫殿的至少也算是一方豪杰

tureleona

sanxgh571 发表于 2023-6-30 21:32
那如果只是让鸭志田反省错误从此改过自新当一个好老师继续在教育事业发光发热，就要有数量十倍于楼主这样的 ...

继续当老师肯定是不行的，惩罚他的方法多的是比如暂时脑控制鸭志田自首，等到蹲大牢时再解除脑控，而不是把人格完全重塑变成另一个人去蹲大牢

DARKGRAY

tureleona 发表于 2023-6-30 21:46
继续当老师肯定是不行的，惩罚他的方法多的是比如暂时脑控制鸭志田自首，等到蹲大牢时再解除脑控，而不是 ...

蹲大牢严格来说是他受不了良心谴责自己要求的，怪盗团只管切除恶性

yyman

sanxgh571 发表于 2023-6-30 21:52
原谅我抬杠，那有人又要问了，反派进去了反咬一口说我戴罪立功怪盗团都有谁谁谁，或者以后出狱了组织报复 ...

  改心是在反派的深层意识里进行的，现实中的反派哪里知道怪盗团是谁干了什么，在他本人的体感就是自己突然之间想通了幡然悔悟罢了

kusanagi9999

确实，我觉得不如把鸭志田抓进印象空间分尸喂shadow，这样才解气

—— 来自 realme RMX3300, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

tureleona

sanxgh571 发表于 2023-6-30 21:52
原谅我抬杠，那有人又要问了，反派进去了反咬一口说我戴罪立功怪盗团都有谁谁谁，或者以后出狱了组织报复 ...

真细究的话按照P5原作改心后那几个反派表现出的一脸精神萎靡圣人模样，如果真变成好人了确实应该举报怪盗团，本来怪盗团就是被全国通缉法外狂徒，其实没差

翼宿一

这没法界定对错，但在编剧（以及他写的主角团）视角下他认为这种改心是正义的诉求，认为这种恶没有办法被惩罚才需要这种异世界超能力去制裁。但就那些脸谱化的反派来讲本身人物性格塑造就是 0，偷心之后还是不是原来的人都看不出来了，游戏是想表现出他们的「向善」所以才拿他们欲望的第一步作为宝物，如果能把偷心具体化为让目标找回最初的初心，我觉得就是正义的，但因为这些描写浅薄且片面的目标体现不出初心，所以观感特别差，也就难怪明智说他们就是自我满足的犯罪者了。

黄泉川此方

翼宿一 发表于 2023-6-30 22:03
这没法界定对错，但在编剧（以及他写的主角团）视角下他认为这种改心是正义的诉求，认为这种恶没有办法被惩 ...

正好P5R有鸭志田的废案，虽然不知道为什么新P组没做完
但真做出来了乐子可比薛定谔的洗白明智大多了

翼宿一

tureleona 发表于 2023-6-30 22:01
真细究的话按照P5原作改心后那几个反派表现出的一脸精神萎靡圣人模样，如果真变成好人了确实应该举报怪盗 ...

游戏为了让你能安心扮演草台怪盗团，特地打了补丁说目标自己察觉不到异世界的状况，从而让这帮地铁站大声密谋的怪盗团成员没有暴露风险。最后也的确是从社会关系上抓到怪盗团的，只是和被偷心的目标没什么关系了，如果换死亡笔记那种有高执行力的社会，恐怕怪盗团第二次偷心就落网了…

tureleona

而且游戏关于改心表现出来的观感也有点问题，反派被改心后一个个看着跟废人似的
自己人比如新岛冴，双叶，三岛被改心后睡个几天就和没事人一样

月夜的风

其实就拿现实来说，很多情况最终会变成当下XXN诬告农民工那事一样。鸭志田还能保个体育老师职位。日本那尿性，志惠你既然不主动告发他就别特么给学校添麻烦了。