谁能普及一下真女神转生3到底讲的啥

gaoxt1983

实在没时间玩这种需要很长时间的游戏了，想了解剧情和背后的哲学观点

u2deack

讲人修罗请大家吃地母的晚餐

这种没办法一两句话说清楚的内容想要了解就自己搜一下视频或者文章吧，对着视频和图文不比在这给你几句话概括有意义多了

赤井稻妻

印象里3代剧情成分不太高，大部分时候都没什么对白，不像1和2是剧情主导的drpg

翼宿一

流程不算长，开慈悲模式当一拳超人的话通关也用不了多久，主要是系统比较老，受原版限制大，PS2 处理不了大迷宫所以全部被分割成了小房间加一大堆过道，也就探路和跑图花时间。
本身其实剧情不是特别重要，但这游戏的氛围是独一份的，在后面的作品改良之后这种邪道世界观的味道削弱了不少，玩这游戏我认为还是冲着这种混沌氛围去的吧，剧情本身也是普通水平，还是和世界观契合才有味道的。
要是为了 5 去补也没什么意义，因为单独玩 5 也是没任何问题的。

alann

其实就是个箱庭世界，游戏整个范围就东京的几块地方，所谓幸存下来有资格创世的人也就寥寥几个人。

zzy516232108

就……世界突然毁灭了
然后主角被路西法插入了，变成了史上最强人修罗，请别人吃地母的晚餐

毁灭的世界里有几个人，男同学，女同学，社长，老师各有一个创世理念
然后主角可以支持谁不支持谁创世

在最后剧情前如果打爆深层，会自动变成路西法代言人

hamartia

造物主yhvh决定重新创造世界，因此让东京变成了被封闭的漩涡界。神刻意留下了几个具有资质的人，让他们互相争斗，胜利者的价值观将决定新世界的形态

千晶，勇和冰川三个人的世界观实际就是人一生的三个状态:青年的斗争进取，中年的漠然孤立，老年的寂灭无为。但无论哪一种，都在神的预料之中，因为这几种【理】中，神依然发挥着影响力

而在世界的外侧，与造物主对立的叛逆者路西法为了破坏神的创世大计，把主人公变成了非人非魔的存在，期待他成为入侵伊甸园的【蛇】。关于这一部分，原版游戏推出后，又出了个扩张的狂热版补充。在路西法的观望里，【蛇】不去创世，把神的计划搅和了也好(不创世结局);还可以成为自己的心腹，与它一同参战对决造物主的最终战争

真3的养蛊内斗，胜者得道式剧情结构是后megaten的起点。你在真4，真5，恶魔幸存者系列都能看到其影响

逸一死吾亦死

真女神转生3的剧情不仅少，还像念经，没什么深究的意义

Ryuji1145

上面说的挺好的，就是少个老师的理念。
老师一开始认同冰川，认为必须重新创世。
但是被冰川利用以后，发现自己的理念其实是空洞的，单纯只是随波逐流。对自己产生了迷茫。
空洞跟随的理念招来的也只有无力的神明，老师最后认为一开始的跟随是错的，重新创世也是错的。
选择回到东京受胎之前，不再重新创世。

hamartia

topia 发表于 2023-6-29 15:30
旧世界受胎变成了漩涡界，获得整个漩涡界的能量并拥有创世真理就可以重新创世
主角一开始就变恶魔人没了创 ...

其实狂热版新结局，换个角度思考，人修罗是被利用了。在【寂】【缘】【结】【回归日常】四个结局里，主角还是可以在新世界以人类身份得到一席之地，而在【最终战争】结局，则是完全放弃了人的心，变成了恶魔的尖兵

路西法的话术是:“只要神还在，在无数的十方世界(多元宇宙)会永远重复东京受胎这种事。加入我们，一起造神的反吧”。但是机制上，主人公是不能提出“你们的战争与我何干，我只保我自己的家园”这种反驳的

Ryuji1145

hamartia 发表于 2023-6-29 16:08
其实狂热版新结局，换个角度思考，人修罗是被利用了。在【寂】【缘】【结】【回归日常】四个结局里，主角 ...

要保护家园就选择回归日常嘛，倒不如说干翻四字母属于你游日常了，除了2代和5代，好像每代都得找点由头干一下四字母。

valand

剧情确实没啥可说的，时隔多年就觉得迷宫的美术设计不错，像一个个现代艺术馆

Ryuji1145

topia 发表于 2023-6-29 16:16
2代不是干到光头脸上了，1和4倒是光头一直在幕后，5倒是上来就寄了
3家具土小号不算的话，真干到光头脸上 ...

3代不是在干他的路上嘛，勉强算一个

hamartia

Ryuji1145 发表于 2023-6-29 16:11
要保护家园就选择回归日常嘛，倒不如说干翻四字母属于你游日常了，除了2代和5代，好像每代都得找点由头干 ...

我的意思是，在和其他几个真理持有者的对话里可以选择【赞同】【否定】【和稀泥】三种对应。游戏内部有判定值，如果立场过于倾向，有些场合就不会再出现选项

而深界剧情是完全自动的，路西法说啥就是啥。再者说来，这作开始路西法代表的是恶魔的立场。战翻造物主这事或许对人类有好处，但更大的利好明显在恶魔那边。如果说神的秩序是清政府，路西法就是袁世凯————那么在这场“辛亥革命”中，player又是谁，在护卫着谁的利益与价值

Ryuji1145

hamartia 发表于 2023-6-29 16:24
我的意思是，在和其他几个真理持有者的对话里可以选择【赞同】【否定】【和稀泥】三种对应。游戏内部有判 ...

人类的理念需要人修罗的肯定，但是人修罗不被视为人，恶魔也不会把人修罗视为同伴，人修罗就是完全的异类。
在冰川开启东京受胎以后，人类的命运就已经不由人类做主了。
可见的官方真结局是深界，人修罗作为路西法的打手推翻四字母，那个人类的世界早已经毁灭了。

hamartia

topia 发表于 2023-6-29 16:16
2代不是干到光头脸上了，1和4倒是光头一直在幕后，5倒是上来就寄了
3家具土小号不算的话，真干到光头脸上 ...

与YHVH对决算是系列老梗了，以至于大抵出新作就有像威利博士之于洛克人，德古拉之于恶魔城那类发展。有的时候，对立的根据并不严密，只是因为觉得“因为是megaten，所以该这么做”的约定俗成

做得最戏剧化的是4f，因为这作有个设定【观测之力】，也就是人择原理。每个仲间都会用自己的观点喷一轮，直接把YHVH从神贬低成了恶魔

其实按照唯物的观点，它是人类发展乃至宇宙运动的必然产物。真2结局里，它说需要的时候，宇宙还会诞生出它。从这一点来说它也是被造物，而不是现实宗教里上帝那种全能者，可以早于时间之类客观规律

萩原组土狼p

3代没有剧情，就是常规的世界末日，重开天地，然后几个人是救世主候选，谁赢了就以谁的理念创世，其中有强调弱肉强食的，有大家互相老死不相往来的，还有弱者派，反正最后主角赢了创世
然后情热版就是男主被路西法赋予了能力，经过了路西法的试炼，成为了路西法旗下第一大战神，恶魔中的恶魔，人修罗。并且打败所有竞争对手后并没有创世，而是让这个世界成为了恶魔们的基地，等待反攻唯一神yhvh

hamartia

Ryuji1145 发表于 2023-6-29 16:33
人类的理念需要人修罗的肯定，但是人修罗不被视为人，恶魔也不会把人修罗视为同伴，人修罗就是完 ...

无数的世界有无数的受胎。在数码恶魔传说那作的角度，漩涡界也仅是一个被高维世界观测的量子态

官方虽然搞串场时有意让人修罗扮演各种身份，但我是忠实自己的开放结局论的。其他游戏比如真5dlc里出来的，不一定是我扮演的那个。我那个还在【徘徊于402f】呢

Ryuji1145

topia 发表于 2023-6-29 16:36
如果按照5的说法就是宇宙规则总要有一个巫妖王，不管是阿伟也好老路也罢王座是总归要有一个 ...

5代的说法是击碎王座，击杀成为了法则的路西法，创造一个没有神的新宇宙。
但是最后神创毘还在，让人觉得结局等于脱裤子放屁，路西法就是白白挨了顿打，没解决任何问题。
要么是编剧乱搞，要么就是路西法其实也只是一知半解，击杀了法则不代表就能逃离毁灭轮回。

Ryuji1145

hamartia 发表于 2023-6-29 16:39
无数的世界有无数的受胎。在数码恶魔传说那作的角度，漩涡界也仅是一个被高维世界观测的量子态

官方虽然 ...

你这么想是没什么问题，我个人觉得没有人修罗，回归日常不再有厮杀的更好。
真5明显延续了深界路线，就是很多细节似是而非，有种官方OOC的意思。

hamartia

topia 发表于 2023-6-29 16:36
如果按照5的说法就是宇宙规则总要有一个巫妖王，不管是阿伟也好老路也罢王座是总归要有一个 ...

5那个王座设定怎么说呢，不晓得你玩不玩正田崇出品的美少女游戏，跟他的神座万象系列很相似

但是正田卿不像后期megaten那样披深沉的外衣，人家就是要做厨二之至极

hamartia

Ryuji1145 发表于 2023-6-29 16:39
5代的说法是击碎王座，击杀成为了法则的路西法，创造一个没有神的新宇宙。
但是最后神创毘还在，让人觉得 ...

数码恶魔传说里有句名言:所谓恶魔，就是神的弃徒

只要人类还有既存之精神，神就一定有容身之地。彻底的无神其实也脱离现实
这个基本点确实没有“解决”这一方法论

真5那个倒是很好理解，背负着【神】的重担活下去，就是这种道路

Ryuji1145

hamartia 发表于 2023-6-29 16:56
数码恶魔传说里有句名言:所谓恶魔，就是神的弃徒

只要人类还有既存之精神，神就一定有容身之地。彻底的 ...

主要是选择结局就说了要一个没有神的世界，打完了告诉你创世以后还有神，那个神就是你。
只能说和预想的偏差有点大。

Ryuji1145

adretyu67 发表于 2023-6-29 17:10
5那个行为应该就是重新踢开王座了。

以前是定期搞创批争霸战，谁赢谁当王主宰世界。光头自己上台就用王 ...

5最终战的路西法是创毘，前期在青神回忆里登场的老模型路西法不是创毘。
怎么打爆的，你就当人修罗发威就行了，反正也没打算补完这个。
我印象里路西法说世界屡次重开的原因是因为世界法则，四字母卡了创毘禁令BUG但违背不了法则，一样会被人干死。
最后路西法成为了创毘以后，发现了法则的存在，并把自己变成了法则的化身，让主角创毘干死自己，重新创造一个没有这个法则的新宇宙。
王座只是神权的具現化而已，并不是具体的法则。

Ryuji1145

adretyu67 发表于 2023-6-29 17:16
准确来讲，是没有恶魔的世界。
在SMT世界观中，这些文化传说中的超能存在统一都是恶魔，或者说是被光头打 ...

感觉你这个说法也不准确吧。
被光头剥夺智慧的叫恶魔，智慧和神体合一的叫创毘，光头在定义上是属于创毘的。

Ryuji1145

adretyu67 发表于 2023-6-29 17:21
这个不是说V啊，创毘和智慧这一套是5的独有设定。

这个被光头揍成异端其实更接近系列共通。最后5里创毘当 ...

只能说剧本没那么写，整了个开放式结局，让玩家猜。
你这么理解也没啥问题，个人觉得是有点画蛇添足的。
假如真3老师结局，几个同学站一起等老师，旁边还坐个人修罗，这不扯淡么。

hamartia

adretyu67 发表于 2023-6-29 17:16
准确来讲，是没有恶魔的世界。
在SMT世界观中，这些文化传说中的超能存在统一都是恶魔，或者说是被光头打 ...

是神还是恶魔取决于立场。旧系列用九属性划分站位，新作出于游戏体验需要不讲这个
与其说神与恶魔这么偏奇幻的概念，实际就是划分敌我，神即友魔即敌。中苏珍宝岛冲突三年后，中美建交，那时中美与中苏/俄的关系和现在完全颠倒过来

Ryuji1145

adretyu67 发表于 2023-6-29 17:16
准确来讲，是没有恶魔的世界。
在SMT世界观中，这些文化传说中的超能存在统一都是恶魔，或者说是被光头打 ...

我刚去看了一下，选项是只有人类的世界，也就是没有神魔的世界。

东之伊甸

印象里没啥剧情，反而不如后期的迷宫给我留下的阴影大