最终幻想系列为啥这些年一直放弃走“捷径”？

voldovenom · 发表于 2023-6-26 17:31

本帖最后由 voldovenom 于 2023-6-26 18:20 编辑

   本身不算一个日式rpg爱好者，ff于我来说有点像个从不来往的多年老邻居的意思。感觉很多年下来，我从游戏圈子里得来的固有印象就是最终幻想=最时髦的服饰+靓丽的男女主角+恋爱+不知所云的专用世界设定+大冒险。
   其中，一提ff，我这个从来不玩ff的玩家脑子里第一反应就是，7代红白玫瑰，萨菲罗斯站火里邪魅笑，8代俊男美女跳舞，9代猴子尾巴+公主剪头发，10代水中拥抱+灵魂背后拥抱。当年ff最大热度基本都是时髦靓丽年轻男女的互动。甚至体感当年ff13v，预告片最大热度也是当时的男女主角夜下对视的那个预告。说句不好听的，最终幻想系列包括粉丝讨论度最高不也就是那些男女主角的cp搭配，我这从来不玩的都能记那么清楚，客观上是不是证明这才是ff最出圈的东西，这才是ff的精华主菜吧。

   3d化真实比例的美型游戏角色，其他家日式rpg都没有类似的竞品，可以说是ff家的独门绝技，而且是可以反复复制的成功之法。在没有哪一作因为这个元素出现大暴死的情况下，从12代开始到现在的16，每次ff正统作都要刻意在这个方面抠抠搜搜，仿佛大量用这些东西很羞耻一样？我不理解

blackll7 · 发表于 2023-6-26 17:33

警惕AI占领游戏区

lingtian2876 · 发表于 2023-6-26 17:39

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ナルバレック · 发表于 2023-6-26 17:39

啥捷径？本身FF的最大标签就是代代革新，只不过到了PS3时代以后时间成本代价跟不上了

13本身的技术当时是领先的，但是剧本太多火星文了，不明所以一头雾水，探索是次短板
14上来扑街，但是吉田进行魔兽式改造后变成了最火的MMO之一
15开发太混乱，半产品+工程太监口碑倒数第一，不过小田田营销当年是真厉害，首发销量系列历史最高（也算透支信誉）
7R除了地图设计外问题没有长短板，扣分点也就是故事讲了一丁点加上只有米德加可以转
16长短板太明显，虽然评分和7R差不多，但是其实有点两极分化风评，长板是超超强演出，短板是地图设计差，支线MMO思维，再加上RPG元素少

全盛期的45678910也是代代改，但是确实每个都成功了，不重新造轮子反倒也有人会说违背传统

7R系列的优势就在于他可以沿用轮子，看看北濑野村野岛能否再进一步

ナルバレック · 发表于 2023-6-26 17:40

blackll7 发表于 2023-6-26 17:33
警惕AI占领游戏区

他想说的可能就是大型游戏系列里为啥只有狒狒执着于一遍遍重新造轮子

Tring · 发表于 2023-6-26 17:41

为什么全世界这些年都没有大厂商走靓丽的男女主角+恋爱的捷径？

voldovenom · 发表于 2023-6-26 17:41

blackll7 发表于 2023-6-26 17:33
警惕AI占领游戏区

不好意思，发帖手抖，字还没打完就提交了，只能后续编辑。

racio · 发表于 2023-6-26 17:42

我觉得楼主想说的是为什么没有俊男美女甜蜜恋爱看了

lingtian2876 · 发表于 2023-6-26 17:43

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Tring · 发表于 2023-6-26 17:46

人类文明已经进入了新的阶段，
生于忧患死于安乐，
享乐主义终将被烙上耻辱的烙印。

什么？你说手游朱门酒肉臭？那关你路边啥事。

voldovenom · 发表于 2023-6-26 17:47

本帖最后由 voldovenom 于 2023-6-26 17:50 编辑

Tring 发表于 2023-6-26 17:41
为什么全世界这些年都没有大厂商走靓丽的男女主角+恋爱的捷径？

别家走不好那还能提没资源没积累，ff家这些玩意都是现成的，包括美女脸se家不都是有现成的数据，从7-10甚至后面13，说句不好听的野村脸换个发型就一堆人受用。

就不说别的，16代拿个tifa脸魔改一下，换个别发型，眼珠子颜色，衣服整一套。把男主和女主的片段剪一点放预告片里，热度都比之前宣传大不是？

赤魔法师 · 发表于 2023-6-26 17:50

放弃在rpg系统上创新直接act已是最大捷径了

山岚夜雨 · 发表于 2023-6-26 17:53

赤魔法师发表于 2023-6-26 17:50
放弃在rpg系统上创新直接act已是最大捷径了

然后奖励act的销量是吧

faniod · 发表于 2023-6-26 17:54

结合坛友的观点得出的结论/原因是：

FF13主创是ntr爱好者，你要是好这一口其实能磕出点东西来

FF15小田田恨野村，所以把原本的女主删了改成luna，然后luna高光的部分没做完小田田就溜了（V13PV主线本来是男女主相爱相杀的）
FF16主创是基佬

FF12虽然整体感情线写得比较淡不过是有爱情的（小潘→梵，巴尔弗雷亚×芙兰），只是故事没做完松野就走了

自主规制 · 发表于 2023-6-26 17:56

审丑是无可违抗的世界潮流，不得不品尝

神道设教 · 发表于 2023-6-26 17:58

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wzh5555 · 发表于 2023-6-26 18:01

你说的“捷径”意思就是当时时代的受众的流行时尚审美？那么除了9之外确实都能算。
那么现在就有2个问题，当代的受众主群体是哪个，受众的流行审美又是怎样的？还能是8 10那套么

另外，按照你说的“捷径”，那7RE不就是么？

Lunamos · 发表于 2023-6-26 18:02

引用一下经典万字专访：

吉田：在我刚就任《最终幻想 14》的制作人和监督之时，北濑先生（北濑佳范）曾告诉我「所谓的《最终幻想》，就是当时的监督制作出自己心目中『最好的游戏』，然后将其安上《最终幻想》的名号而已，没有任何需要继承的要素，也没有任何需要遵循的传统。只要制作自己认为最棒的游戏，那就是《最终幻想》」。后来由于我想要在《最终幻想 14》中实装极限技，所以前去向野村先生（野村哲也）请教时，他也同样给出了「不需要特地去迎合此前的设计，想怎么做怎么做就行了」的回答。

rbf1993 · 发表于 2023-6-26 18:03

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MobyDickStudio · 发表于 2023-6-26 18:04

Lunamos 发表于 2023-6-26 18:02
引用一下经典万字专访：

只能说不同制作人之间对最棒的理解也是千差万别的，13、16好像都是某个地方出现偏差之后产生的成品

voldovenom · 发表于 2023-6-26 18:06

本帖最后由 voldovenom 于 2023-6-26 18:09 编辑

wzh5555 发表于 2023-6-26 18:01
你说的“捷径”意思就是当时时代的受众的流行时尚审美？那么除了9之外确实都能算。
那么现在就有2个问题， ...

我说的就是这个，青春靓丽的男女主角，也别管是不是非得恋爱cp。但这个我觉得一直是ff的核心竞争力，这些年也就7re老老实实用了这个看家本领，其他整活的基本都不怎么讨好。而且9也就是人设没有搞真实比例，男女主脸也算的上漂亮的。
就连当年最终幻想电影版大暴死，我觉得主要原因也不是什么剧情虚头八脑，而是没用看家美型人设，用了个不伦不类的拟真人设。

火焰的攻击 · 发表于 2023-6-26 18:06

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wbtsy · 发表于 2023-6-26 18:07

本帖最后由 wbtsy 于 2023-6-26 18:15 编辑

但是这么大的项目，如果是全交给监督，全让监督尽情发挥，未免有点太儿戏了吧？我更倾向于从13开始，SE的重心就开始向欧美倾斜（里面那个画风格格不入造型刻板的老黑就是个笨拙的迎合欧美的标志）。

所以碍于欧美和亚洲价值观、审美的差异性，特别是zzzq的风潮，这个系列就不会对那些地域性差别很大的人物心理进行细腻的刻画，比如爱情和家庭。从而只会做一些有共识的泛泛的内容。

andychen · 发表于 2023-6-26 18:09

Tring 发表于 2023-6-26 17:41
为什么全世界这些年都没有大厂商走靓丽的男女主角+恋爱的捷径？

这几天被泥潭拉出来对比的Toar和XB3都是俊男美女谈恋爱吧

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

prattwhitney · 发表于 2023-6-26 18:11

我只是很不理解，FF每一代都要编一个看上去差不多但是又并不一样的世界观，是编剧实在闲得慌么……

电磁炮233 · 发表于 2023-6-26 18:17

Lunamos 发表于 2023-6-26 18:02
引用一下经典万字专访：

原来吉田一直有个战神梦

电磁炮233 · 发表于 2023-6-26 18:17

prattwhitney 发表于 2023-6-26 18:11
我只是很不理解，FF每一代都要编一个看上去差不多但是又并不一样的世界观，是编剧实在闲得慌么…… ...

绑死在一个世界观那不就成轨迹了

Edvinno · 发表于 2023-6-26 18:18

俊男靓女是一方面，ff主要还是得视觉上时髦，13雷霆姐之后感觉就是土，15游戏里靠汽车撑一下时髦值，没了车就完全的日式土味，唯一算得上时髦的女主还是纯背景板。
想当年ff占据多少人的桌面屏保，现在真的是不行。

ナルバレック · 发表于 2023-6-26 18:18

prattwhitney 发表于 2023-6-26 18:11
我只是很不理解，FF每一代都要编一个看上去差不多但是又并不一样的世界观，是编剧实在闲得慌么…… ...

约定俗成，每代都要从头来过

对羟基笨甲酸 · 发表于 2023-6-26 18:19

16没有一个人让我觉得好看，土味大饼脸，也就主角有胡子修饰强一些

Lunamos · 发表于 2023-6-26 18:25

电磁炮233 发表于 2023-6-26 19:17
原来吉田一直有个战神梦

如果字面意思理解，应该是高井浩吧。

吉田：开发《最终系列》最新作本就需要承受难以计数的压力。而在所有人当中，监督高井所承受的压力无疑是最大的，作为制作人我的职责就是尽量减轻他的负担，让他能够自由地进行创作。

qiyu1234 · 发表于 2023-6-26 18:26

最终幻想至少从高清时代以来，每一部正作都是以吸引更多人接触游玩作为目标的，这点从宣发和设计上能看出来
倒不如说是不是制作人对这个理念的理解出了问题

Leliel · 发表于 2023-6-26 18:27

16人设是有点怪怪的，比7那种洋一点，但又洋的不多，不知道老外咋看

Rainwedell · 发表于 2023-6-26 18:29

prattwhitney 发表于 2023-6-26 18:11
我只是很不理解，FF每一代都要编一个看上去差不多但是又并不一样的世界观，是编剧实在闲得慌么…… ...

绑死了怎么拉新人玩，我现在不想打轨迹的原因就是一补头都大了

wzh5555 · 发表于 2023-6-26 18:39

voldovenom 发表于 2023-6-26 18:06
我说的就是这个，青春靓丽的男女主角，也别管是不是非得恋爱cp。但这个我觉得一直是ff的核心竞争力，这些 ...

所以问题就在于目前FF主系列“所希望”的目标受众主群体还是FF7re的受众群体这同一批人么？

prattwhitney · 发表于 2023-6-26 18:43

Rainwedell 发表于 2023-6-26 18:29
绑死了怎么拉新人玩，我现在不想打轨迹的原因就是一补头都大了

水平成熟的编剧有一万种办法可以在同一世界观下每次都开新故事

比方说时间维度扩展，同一片大陆不同的时代，或者空间维度扩展，同一个世界不同的大陆不同的国家，随随便便就能想出好多种办法

反倒是每一代都编新世界观这事，对于一个尽职尽责的编剧来说真的挺累的……

blackeyed · 发表于 2023-6-26 18:45

一不做二不休啊
既然可以跨界成ACT
17可以把小岛秀夫请来, 跨界成潜入机甲
也可以把三上真司请来, 做成恐怖射击游戏

说起来SE是不是还没做过恐怖游戏

空洞骑士 · 发表于 2023-6-26 18:46

prattwhitney 发表于 2023-6-26 18:11
我只是很不理解，FF每一代都要编一个看上去差不多但是又并不一样的世界观，是编剧实在闲得慌么…… ...

搞过同一世界观10和10-2 ，13和13-2 ，13雷霆归来都是同一个世界观。一直同一个世界观那不可能的，对故事约束性太大了。

assistme · 发表于 2023-6-26 18:50

Leliel 发表于 2023-6-26 18:27
16人设是有点怪怪的，比7那种洋一点，但又洋的不多，不知道老外咋看

可能是想向西式幻想靠的结果吧，不是说制作组被要求观看权力的游戏来找灵感吗

sk86 · 发表于 2023-6-26 18:54

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