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楼主: 刘仲敬

[青黑无脑不要游戏只求一战] 什么RPG的地图纵深最好

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发表于 2023-6-25 20:04 来自手机 | 显示全部楼层
还有怪猎崛起这种容易被人忽视的
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发表于 2023-6-25 20:06 | 显示全部楼层
单说一张地图
迈古玛是对其他所有单张地图的降维打击
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发表于 2023-6-25 20:12 | 显示全部楼层
mono的地图力,设计和制作应该分开看,mono的人去到塞尔达帮忙是当制作,设计应该还是epd
上面是脑补的,因为我觉得XB和塞尔达比地图差段距离,所以觉得mono只是制作,如果有访谈之类打脸我也想看看我感受的对不对
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发表于 2023-6-25 20:13 | 显示全部楼层
hl氏 发表于 2023-6-25 20:12
mono的地图力,设计和制作应该分开看,mono的人去到塞尔达帮忙是当制作,设计应该还是epd
上面是脑补的,因 ...

我觉得单论纵深野吹地图不如XB3

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-6-25 20:17 来自手机 | 显示全部楼层
有一个叫Dungeon Encounters的非常简陋,好像画在一张纸上一样的地牢游戏,然后从第一层到最后一层都是连着的,使用一个前往下一层的魔法会掉下去但是只能掉在第一个接触的地板。然后经常从前几层施法直接掉到最后几层。
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发表于 2023-6-25 20:17 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-25 20:46 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-25 20:48 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-25 23:52 | 显示全部楼层
那还得是激战2的迈古玛
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发表于 2023-6-26 00:24 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 狸狸狐 于 2023-6-26 00:53 编辑
hl氏 发表于 2023-6-25 20:12
mono的地图力,设计和制作应该分开看,mono的人去到塞尔达帮忙是当制作,设计应该还是epd
上面是脑补的,因 ...

https://www.monolithsoft.co.jp/interview/vol05.html

这个是讲策划的,就是设计。里面有参与野炊的策划的一些访谈。

https://www.monolithsoft.co.jp/interview/vol09.html


这个才是地图建模,就是常说的地图制作


另外还是staff表最直白

此外这次王泪的过场导演组一半是mono的人。他们参与的深度比想象要高很多。


https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2133320-1-1.html


另外可以看这个staff分析帖,游戏设计师里面mono占了三分之一,最好玩的是敌人动作设计俩人都是mono的。

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发表于 2023-6-26 00:56 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-26 01:53 | 显示全部楼层
王国之泪
黑暗之魂
命运
原神
异度之刃X
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发表于 2023-6-26 02:02 | 显示全部楼层
xb2英维迪亚和群岛、xb3亚艾提亚上下层、黑魂病村大树、原神层岩巨渊、王国之泪几个大空岛,比较大型的一下能想起来就这几个吧。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-6-26 02:02 | 显示全部楼层
王国之泪
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发表于 2023-6-26 02:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 Tring 于 2023-6-26 02:07 编辑

对了,才想起来,说到立体地图,这么多楼没人提 跳楼少女 的。
虽然也不是很RPG,但立体方面应该是最具代表性的地图设计之一。
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发表于 2023-6-26 08:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 blackll7 于 2023-6-26 09:01 编辑

其实你们说了那么多游戏很大程度上都是“有景深迷宫”的线性/半线性RPG。
我个人的看法还是真正做到第一流程多层地图探图,第二流程多层间互动最终实现解密通过关卡/获取道具才算正经的有纵深的rpg。或者干脆是流程本身和迷宫的三维结构有关的游戏。
前者的例子比如树5的25层-30层,比如东方迷宫的火层,比如塞尔达的几个注水主题迷宫。后者的例子莫过于仙三两部都要逛一次的冥界大魔方了。
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发表于 2023-6-26 09:02 | 显示全部楼层
wgoenitz 发表于 2023-6-25 17:45
ff12那个处女宫,转到头晕

这玩意儿主要是没地图 每个房间命名不知道规律的话只会觉得不明觉厉
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发表于 2023-6-26 09:30 | 显示全部楼层
战神5,大坑
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发表于 2023-6-26 09:36 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-26 09:44 | 显示全部楼层
blackll7 发表于 2023-6-26 08:56
其实你们说了那么多游戏很大程度上都是“有景深迷宫”的线性/半线性RPG。
我个人的看法还是真正做到 ...

DRPG那就海了去了,没有多层联动的反而是少数

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-6-26 09:49 | 显示全部楼层
hersi 发表于 2023-6-25 19:27
地图纵深好是不是意味着一个看得见的宝箱要绕一大圈才能走到啊

还真是,xb就这样,不过一般会放个大怪提醒你暂时还不能过去
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发表于 2023-6-26 11:13 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-26 11:47 | 显示全部楼层
节艾司 发表于 2023-6-25 20:17
有一个叫Dungeon Encounters的非常简陋,好像画在一张纸上一样的地牢游戏,然后从第一层到最后一层都是连着 ...

其实这种多层地牢设计很多都是直接起源于nethack这种早期roguelike游戏的
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发表于 2023-6-27 10:43 | 显示全部楼层
放大镜 发表于 2023-6-25 17:57
https://www.bilibili.com/video/BV1Ev411z7WS

苍翠室外为主,比较直观

被这个视频种草了,看了有国服,请问下,想要最快体验到这个视频里的这张地图,大概需要玩多久,需要购买哪些付费项目?谢谢!
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发表于 2023-6-27 10:47 | 显示全部楼层
MHW
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发表于 2023-6-27 10:56 | 显示全部楼层
其实可以把16的4个区域地图看做是jrpg的野外大地图就会释然的,很老旧的设计思路,16真正的关卡迷宫全是act**,这游戏实际上根本没地图这个东西可以和箱庭迷宫和开放世界来比地图
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发表于 2023-6-27 11:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 ttoo 于 2023-6-27 11:49 编辑
violettor 发表于 2023-6-27 10:43
被这个视频种草了,看了有国服,请问下,想要最快体验到这个视频里的这张地图,大概需要玩多久,需要购买 ...

1.不要钱,一分钱都不用;游戏本体+包含这张图的资料片已经免费了,后面的资料片才需要花钱。买断制(资料片)+游戏内商城(外观和便利服务)
2.只是想去这张图,应该过了新手开场直接就能去
3.视频里的滑翔翼需要完成任务才能使用
4.后面还有个更复杂的“缠藤深渊”但是说实话,只建议云,
https://www.bilibili.com/video/BV1og411T7Ng
https://www.bilibili.com/video/BV18V4y157VY
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发表于 2023-6-27 11:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 放大镜 于 2023-6-27 11:49 编辑
violettor 发表于 2023-6-27 10:43
被这个视频种草了,看了有国服,请问下,想要最快体验到这个视频里的这张地图,大概需要玩多久,需要购买 ...

新号快速升级主要靠商城和DLC礼包

第二资料片烈焰征途(坐骑)和第三资料片巨龙绝境(船、无人机)收费,前者豪华版后者普通版内含一个80级增幅剂,也就是直升

视频里的内容属首个资料片,目前免费,不到80级也可以进,不过会被等级压制

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发表于 2023-6-27 13:17 | 显示全部楼层
ttoo 发表于 2023-6-27 11:38
1.不要钱,一分钱都不用;游戏本体+包含这张图的资料片已经免费了,后面的资料片才需要花钱。买断制(资料 ...

我看这个视频里可以骑龙诶,是不是要买巨龙绝境才能骑?不介意氪金的话,有没有比较快速实现“骑飞行载具到地图中乱逛”的需求的方法
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发表于 2023-6-27 13:18 | 显示全部楼层
放大镜 发表于 2023-6-27 11:46
新号快速升级主要靠商城和DLC礼包

第二资料片烈焰征途(坐骑)和第三资料片巨龙绝境(船、无人机)收费, ...

氪金倒还好,主要是时间不多,如果想快速解锁飞行载具到达上述的地图乱逛,是不是买这两个dlc就行了,还需要其他的额外项目吗
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发表于 2023-6-27 13:24 | 显示全部楼层
violettor 发表于 2023-6-27 13:17
我看这个视频里可以骑龙诶,是不是要买巨龙绝境才能骑?不介意氪金的话,有没有比较快速实现“骑飞行载具 ...

坐骑是下一个收费资料片“烈焰征途”的内容,包括水中地面天空多个不同坐骑
就我几年前AFK时的的情况,所有坐骑都需要完成一系列任务,天空的狮鹫还好一点,飞龙的任务极其繁复。
就是不知道现在有没有简化了
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发表于 2023-6-27 13:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 放大镜 于 2023-6-27 13:30 编辑
violettor 发表于 2023-6-27 13:18
氪金倒还好,主要是时间不多,如果想快速解锁飞行载具到达上述的地图乱逛,是不是买这两个dlc就行了,还需 ...

光升级没什么氪点,这游戏等级不值钱

但是这个狮鹫和龙……买了二号资料片只是解锁制作资格,具体制作流程很长,毕竟是当时的版本终极目标

不过国服代理相当缺乏节操,各种高级物品直接挂商城,坐骑兴许卖过或者在售都说不准的

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发表于 2023-6-27 13:41 | 显示全部楼层
我一直想有一天能把迈古玛的地图逛明白,但时至今日为止,我都没能做到,苍翠边境还算行吧,赤金盆地也还可以,这NM缠藤深渊到现在都转不明白,有地图都看不懂的那种,能设计出这张图的人,他的脑回路就跟缠藤深渊一样吧。而且这张图设计的时候,还没有坐骑系统,人物顶多会滑翔而已,我有龙都逛不明白,那时候没龙的人到底怎么过来的。

任何对游戏内地图设计复杂度有点探究意向的人,我都希望他可以尝试下缠藤深渊,错过了真的有点可惜。
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发表于 2023-6-27 13:45 | 显示全部楼层
violettor 发表于 2023-6-27 13:17
我看这个视频里可以骑龙诶,是不是要买巨龙绝境才能骑?不介意氪金的话,有没有比较快速实现“骑飞行载具 ...

这游戏非常肝,做飞龙任务很费劲。哪怕狮鹫其实也挺费劲的。
我想说的是,你看的这几个视频描述的迈古玛地区的几张图,其设计时游戏还没有坐骑系统,包括飞行坐骑或者能大跳的兔子的,人物仅可以进行滑翔。

所以你要感受一下的话,其实不是说没有飞龙就跑不了这几张图,只能说有飞龙确实更方便。
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发表于 2023-6-27 13:56 | 显示全部楼层
她的猫 发表于 2023-6-27 13:41
我一直想有一天能把迈古玛的地图逛明白,但时至今日为止,我都没能做到,苍翠边境还算行吧,赤金盆地也还可 ...

其实没有那么邪乎,中间虫洞部分可能有点绕,但是据点间通路还算清晰
坐骑在缠藤主要是方便赶路,基本探索部分腿儿过去走得慢点说不定还容易些

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发表于 2023-6-27 14:09 | 显示全部楼层
violettor 发表于 2023-6-27 13:18
氪金倒还好,主要是时间不多,如果想快速解锁飞行载具到达上述的地图乱逛,是不是买这两个dlc就行了,还需 ...

坐骑是烈焰征途dlc的内容,飞龙算是坐骑的终极目标,直接找代练我看现在好像400-500左右,不过有插件指路有重返给牌子游戏里还天天有人带团,自己做起来其实也就一两个星期的事
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