工艺难产，intel考虑15代找台积电3nm代工

傲游 · 发表于 2023-6-25 03:39

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unbalanced · 发表于 2023-6-25 04:52

这就是个A炮，整天阴阳怪气膏厂老黄，买不到4090那阵我关注过他拿他催眠7900xtx比4090好，结果就这，就取关了

cmyk1234 · 发表于 2023-6-25 06:45

本帖最后由 cmyk1234 于 2023-6-25 07:26 编辑

只有这篇介绍meteor lake 多芯片封装原理文章有点用，其他吹的黑的都是废话。

【【熟肉】Meteor Lake－英特尔能否超越AMD-哔哩哔哩】 https://b23.tv/gELtSNY
多芯片封装到瓷砖胶层，瓷砖胶层和电路基板层焊接。瓷砖胶层包含金属层，工艺介于25微米到50微米之间。CPU die、 gpu die、io die、sOc die都通过瓷砖胶交换数据。

但是，视频没提到瓷砖胶层由哪个厂家生产。

laputah · 发表于 2023-6-25 06:54

草为什么被人称为a炮的都喜欢开个摄像头啊

处男鉴黄师 · 发表于 2023-6-25 08:37

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小妻水亚美 · 发表于 2023-6-25 09:08

牙膏厂当初不是自吹自擂 18A的时候就可以超过台积电的吗？现在就认输了？

—— 来自 samsung SM-G9910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

acalephs · 发表于 2023-6-25 14:26

小妻水亚美发表于 2023-6-24 17:08
牙膏厂当初不是自吹自擂 18A的时候就可以超过台积电的吗？现在就认输了？

—— 来自 samsung SM-G9910, An ...

intel4还没搞定呢，别18a了

—— 来自 samsung SM-X700, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

zhangciwu · 发表于 2023-7-6 03:01

好像有新闻了：

英特尔的下一代 Arrow Lake CPU 原本将是第一个基于 20A 工艺节点构建的 CPU，但据称这些计划已经改变，因为该公司现在专注于使用台积电的 3nm 节点。有传言称英特尔可能已经放弃了 20A 工艺节点，该节点将在下一代 Arrow Lake CPU 的开发中发挥重要作用。

第一个传闻来自 Twitter 网友@Xinoassassin1，他表示英特尔可能会放弃 20A，转而采用台积电的 3nm 节点。有人指出，台积电的 N3B 节点正在讨论成为 Arrow Lake 的潜在候选节点，Arrow Lake 是台积电 3nm 工艺节点的基准版本，已于 2022 年下半年投入生产。

mcq_2 · 发表于 2023-7-6 05:58

这十几年outel制程研发的钱都打水漂了么。

九味小吃 · 发表于 2023-7-6 06:50

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cat339 · 发表于 2023-7-6 08:27

Pat年初时确实表示过吃惊于内部工厂成本高于台积电. 结合最近种种风声, 是要给工厂加大压力了.
放弃是不可能放弃的, 不过是给其他部门更多的弹性和自由度而已. 不然拖下去不是办法.

最简单的, 卖MTL还不如卖RPL赚钱, 公司又面临失血大亏损, 那你能怎么办. 当然是选择把利润更高的牙膏再用力挤一年啦

宅迷心窍 · 发表于 2023-7-6 08:40

终于还是放弃了20A工艺节点嘛

qumkml423 · 发表于 2023-7-6 09:07

不如把晶圆厂卖给台积电，win win

吴怀在 · 发表于 2023-7-6 09:15

不知道距离究极晶体管性能和密度还有多大提升空间。能比现在的3nm差出传统上一代的差距吗？

hgfdsa · 发表于 2023-7-6 09:28

牙膏的第一款10nm处理器18年就发布了，现在过了5年，看看是否能打破14nm的服役时间记录。

Midnight.Coup · 发表于 2023-7-6 10:45

🤣👉🤡，😋😋😋

忘记所有 · 发表于 2023-7-6 11:41

hgfdsa 发表于 2023-7-6 09:28
牙膏的第一款10nm处理器18年就发布了，现在过了5年，看看是否能打破14nm的服役时间记录。 ...

不能今年带自家inter4工艺的产品就要出来了

hgfdsa · 发表于 2023-7-6 12:30

忘记所有发表于 2023-7-6 11:41
不能今年带自家inter4工艺的产品就要出来了

intel4因为性能不如预期，上不了桌面——这就不是当年Intel 10nm的剧情吗？从10到10+到10++，终于取代了冲上5.3G的14+++。
今年10+++要到6.XG，我们看看现在intel 4能到多少主频吧，再看看要到几个加才能单核超过现在的intel 7，这时intel7才可能退场。

mingminlun · 发表于 2023-7-6 12:41

intel现在就是业务单一，企业服务器个人pc市场都全面萎缩，又没赶上移动和aigc市场，后面不是很看好，感觉快要卖楼卖厂，苟延残喘了

dffgf · 发表于 2023-7-6 12:46

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梦窗 · 发表于 2023-7-6 13:01

早给人代工也不至于如此。

出轨的三头龙 · 发表于 2023-7-6 13:02

看不到，盲猜个及格实验室的小道消息

Realplayer · 发表于 2023-7-6 13:03

膏7不是量产了吗，至于还用膏10

zhangciwu · 发表于 2023-7-6 14:25

Realplayer 发表于 2023-7-6 13:03
膏7不是量产了吗，至于还用膏10

频率上不去
可以说是失败的一代

忘记所有 · 发表于 2023-7-6 14:25

hgfdsa 发表于 2023-7-6 12:30
intel4因为性能不如预期，上不了桌面——这就不是当年Intel 10nm的剧情吗？从10到10+到10++，终于取代了 ...

有没有可能我是说10nm比inter4要灾难很多倍?
如果inter4跟10nm一样的灾难再延期1-2年完全没问题还在谈桌面呢
同时有没有可能就算高频不行低频也不行? 难道台积电的7nm频很高么不一样吊打inter

qqks · 发表于 2023-7-6 15:04

dffgf 发表于 2023-7-6 12:46
Intel也要成fabless了吗

intel现在在玩命扩建fab

john · 发表于 2023-7-6 15:25

hgfdsa 发表于 2023-7-6 12:30
intel4因为性能不如预期，上不了桌面——这就不是当年Intel 10nm的剧情吗？从10到10+到10++，终于取代了 ...

您这双标得可以啊，10nm（膏7）我们按最早那个特别烂的算，2018年就有了；膏4我们最早这个特别烂的不算，所以2023年也还是没有的
况且2023年的膏4再烂也没有2018年的膏7烂啊

john · 发表于 2023-7-6 15:28

zhangciwu 发表于 2023-7-6 14:25
频率上不去
可以说是失败的一代

膏7今年都刷6G了

hgfdsa · 发表于 2023-7-6 15:44

john 发表于 2023-7-6 15:25
您这双标得可以啊，10nm（膏7）我们按最早那个特别烂的算，2018年就有了；膏4我们最早这个特别烂的不算， ...

18年的10nm我都算了，为什么你会觉得我不打算承认23年的牙膏4？我比的是上主流产品的时间，10nm在笔记本是21年上半年，在桌面到了22年初。

不过这次的牙膏4不应该和18年的那个比，应该比19年的icelake-u，至少有可以卖的东西，也同样最高只有P28，大概率也是高频上不去或者上去后功耗爆炸。

牙膏4只怕还要继续++才能彻底取代牙膏7，14代桌面已经是10代复刻了，明年的15代桌面版别整出11代那个烂活。

hgfdsa · 发表于 2023-7-6 15:49

john 发表于 2023-7-6 15:28
膏7今年都刷6G了

我觉得当年就是14nm频率冲的太高，10nm始终追不上，所以才迟迟替换不了，这次的牙膏4重蹈覆辙也不是不可能。

john · 发表于 2023-7-6 15:55

hgfdsa 发表于 2023-7-6 15:44
18年的10nm我都算了，为什么你会觉得我不打算承认23年的牙膏4？我比的是上主流产品的时间，10nm在笔记本 ...

ICL根本都没有进入过主流市场，主流市场是CML
但ARL是要进主流市场的，除非你跟上次某位谭友一样非得认为H45才是主流产品

另外，12900K的频率都还不如11900K，如果你用“单核频率超过”来定义新技术是否成熟，请自觉把膏7的成熟年份再推后一年

Midnight.Coup · 发表于 2023-7-6 16:05

H45 不是主流产品，带 vPro 的 P28 和 U15 想必已经遍地都是了吧

顺便 Core Ultra 已经没有 3 了，只有 5/7/9

hgfdsa · 发表于 2023-7-6 16:06

john 发表于 2023-7-6 15:55
ICL根本都没有进入过主流市场，主流市场是CML
但ARL是要进主流市场的，除非你跟上次某位谭友一样非得认为 ...

翻了下，icl只有U15，这次的第一代酷睿会有更高的版本吗？没有的话牙膏4和19年的10nm地位差不多。

arl按目前的规划明年底才有，牙膏的ppt一月3变，不确定的东西就不提了。

albertfu · 发表于 2023-7-6 16:09

hgfdsa 发表于 2023-7-6 09:28
牙膏的第一款10nm处理器18年就发布了，现在过了5年，看看是否能打破14nm的服役时间记录。 ...

完全有戏

膏厂14nm也就14年到21年7年，10nm还差2年就追平了

john · 发表于 2023-7-6 16:10

hgfdsa 发表于 2023-7-6 16:06
翻了下，icl只有U15，这次的第一代酷睿会有更高的版本吗？没有的话牙膏4和19年的10nm地位差不多。

arl按 ...

ARL是笔记本14代啊，你看看13代什么时候出来的
一年一代的话明年年初上面某位阴阳怪气的朋友所期待的型号就遍地都是了，不用等到年底

hgfdsa · 发表于 2023-7-6 16:16

john 发表于 2023-7-6 16:10
ARL是笔记本14代啊，你看看13代什么时候出来的
一年一代的话明年年初上面某位阴阳怪气的朋友所期待的型号 ...

那么预计今年发布的MeteorLake是13.5代吗？

john · 发表于 2023-7-6 16:19

hgfdsa 发表于 2023-7-6 16:06
翻了下，icl只有U15，这次的第一代酷睿会有更高的版本吗？没有的话牙膏4和19年的10nm地位差不多。

arl按 ...

ICL是真的上到了U28，某种意义上算是TGL往后开始的TDP细分的试水，但主流市场是按以前那样一刀切15W（实际产品根据设计有所不同）的CML-U，ICL-U只是给一些边缘型号使用的试验品

看看2020年御三家主力产品都是什么CPU就知道ICL是什么地位了

john · 发表于 2023-7-6 16:26

hgfdsa 发表于 2023-7-6 16:16
那么预计今年发布的MeteorLake是13.5代吗？

不对，我老糊涂了，MTL是14代，ARL还没出来，MTL就是膏4

hgfdsa · 发表于 2023-7-6 16:29

john 发表于 2023-7-6 16:19
ICL是真的上到了U28，某种意义上算是TGL往后开始的TDP细分的试水，但主流市场是按以前那样一刀切15W（实 ...

那么今年大厂们打算用第一代酷睿（笑）吗？

另外我说的单核超过是单核性能超过而不是单核频率超过，14代上了6G，15代如果换新架构新工艺，就算IPC提升个15~20%，主频至少也得有个5.3G吧，现在能到多少了？

Midnight.Coup · 发表于 2023-7-6 16:38

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-7-6 16:43 编辑

有小厂用，原文已经被删除了，wccftech 转载的
https://wccftech.com/gmk-readies ... n-raptor-lake-cpus/

In the teaser posted on the company’s Weibo account, GMK mentions Intel 14th gen Core together with Core Ultra. As revealed by Intel China, the 14th gen Core products based on the Raptor Lake Refresh dies will include high-end laptop (HX) and desktop (S) processors with the current Core i3/5/7/9 denominators. However, there is also a new branding scheme that includes the Core Ultra CPUs based on the new Meteor Lake-U dies and the Core 5/7/9 processors based on the Raptor Lake-U Refresh. The exact processor models chosen by GMK will be revealed in the official launch announcement coming in the next few weeks.

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