为什么老战神都玩烂到不想再玩的玩意会被吉田如获至宝？

表演系

ff16在发售前拳打脚踢的对象除了艾尔登法环王国之泪星空之外，最常碰瓷的还有新战神，言必村口械斗，过家家，大场面被完爆但关键是人老战神那套qte炸红魂、大场面播片、巨大boss战演出效果自己都玩烂到不想再玩主动转型了，为什么吉田会如获至宝觉得是复兴ff的关键？
如果说ff16是专为不常玩游戏的人设置的，目的是为了扩大受众，但这类型天生就是受众狭窄，矛盾之极，转型后的新战神销量吊打老战神3、4倍都不止
老战神都已经把这类型玩到突破天花板了，92、93、94分的媒体口碑一做就有，信手拈来，但哪怕玩出花来也都是GOTY的边都沾不到，真正意义上的各方面小众，偏安一隅的类型
ff16发售前凭借几段PV、试玩、demo就敢喊出95分以上的言论彻底就是个笑话
到底是什么样的魔力让吉田像如获至宝般的把ff系列改造成这样？而且还是极度自信的那种，ff未来真的往这条别人已经玩到不想玩的路走到底吗？吉田是战略误判还是真的草包如此？

NeverCU

转act确实挺奇怪的，哪有嫌游戏销量好的。可能觉得act游戏评分高投入低，想拿个高评分+口碑常卖

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wzh5555

老战神、阿修罗这套表现力并不过时，FF的召唤兽表现力往这个方向靠，去CG化，本身没什么问题。
问题在于走这个路子的交互内核不能停留在10多年前的水平，本质还是战斗设计的问题。

monolithsoft

这恰恰是不自信的表现
只能靠传统艺能来掩饰游戏设计方面的缺失

Tackstone

主要问题是你这游戏召唤兽战除了qte基本也就没啥了。

KOL2022

这种演出当配菜可以，当主菜就行不行了
FF16感觉是当主菜了

哈罗

我感觉ff也变成了se的摸奖项目，因为他们已经不知道怎么做高成本的jrpg了
做成15那样，要保证画面竞争力，预算肯定爆炸，风险极高
做旧系ff已经不符合时代潮流，融入动作元素的新ff又已经有ff7re了
最后做回了10和13的路子，又想顺应时代搞act，缝合出一个既不act又不rpg的怪胎

wuzhilv2

我觉得真的是冲着口碑去的，但不是朝act玩家口碑而是轻度玩家的口碑
更怪了

lingtian2876

好像吉田没有单机游戏开发经验，并且比较喜欢mmo，对单机游戏设计有很大误判

kusanagi9999

發發 发表于 2023-6-24 12:17
召唤兽就是堆钱做了绝对不赔，但是转act而不是arpg就属于跟销量过不去了，现在平时变身槽满了开变身也就是 ...

还真是，变身完除了帅一点，伤害高点狗几把用没有，伊芙利特变身除了剧情根本不让用

—— 来自 realme RMX3300, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

FanKiE

不过村口械斗确实没说错，随便找一套召唤兽演出改一改，放到诸神黄昏的位置都很合适

雪菜碧池

战神5有这魄力的BOSS战也不至于被喷了

KOL2022

kusanagi9999 发表于 2023-6-24 12:29
还真是，变身完除了帅一点，伤害高点狗几把用没有，伊芙利特变身除了剧情根本不让用

—— 来自 realme R ...

如果召唤兽做成贝姐3那样呢

魔法酪饼

没准抛弃核心玩家爆舔轻度玩家是目前日本厂商的主流思潮？生化危机4R的掉落系统也是这个思路。

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lingtian2876

FanKiE 发表于 2023-6-24 12:38
不过村口械斗确实没说错，随便找一套召唤兽演出改一改，放到诸神黄昏的位置都很合适 ...

新战神的神话感觉是个笑话

qazkevin

其实老战神是把QTE当配菜用的，丰富且节奏好的BOSS战一直是战神出彩的地方。这代FF16如果学习一下龙之信条十分适合剑与魔法的玩法，大概也不会这样被喷。（顺便一提，FF12真好玩）

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哈罗

魔法酪饼 发表于 2023-6-24 12:44
没准抛弃核心玩家爆舔轻度玩家是目前日本厂商的主流思潮？生化危机4R的掉落系统也是这个思路。

  - ...

问题是不带自动饰品，这作的难度是偏高的，戴了就变傻子难度，没有一个适中的选择

tophunter99

之前说到ps5独占的理由里有一条是索尼帮助宣传，现在看来这个恐怕是最主要的原因，如果没有索尼的水军在网上铺天盖地的忽悠，哪会有人去买这么个烂货

kusanagi9999

KOL2022 发表于 2023-6-24 12:43
如果召唤兽做成贝姐3那样呢

要是还能每个召唤兽都能变身那我绝对不骂了，起码玩起来够爽可以忽略一堆狗屎缺点

—— 来自 realme RMX3300, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

霖无霁

单纯就是没见识，拿制作mmo的思路，觉得召唤兽这种“载具战”做得越多，场面越大就越有诚意，另一方面，把RPG系统弱化，就觉得这不网游，更单机了。类比斯皮尔伯格拍头号玩家，啥也不懂，突出一个俺寻思游戏玩家就是这样的

superlink

魔法酪饼 发表于 2023-6-24 12:44
没准抛弃核心玩家爆舔轻度玩家是目前日本厂商的主流思潮？生化危机4R的掉落系统也是这个思路。

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问题现在轻度玩家爆火的是法环类，而不是鬼泣魔女那种要么看别人打连段要么自己一键连击，哄不好轻度玩家的

鹅大人

ff14的一个吹点不就是副本boss华丽的演出吗，至于华丽演出背后那些机械操作那是另外一回事了，你们ff14玩家不是很喜欢吗。来自: iPhone客户端

u2deack

别的不说老战神除了boss战之外关卡设计也是在线的，除了一些弱智解谜战斗爽快感也都是拉满。

nianiania

tophunter99 发表于 2023-6-24 12:53
之前说到ps5独占的理由里有一条是索尼帮助宣传，现在看来这个恐怕是最主要的原因，如果没有索尼的水军在网 ...

确实，没发售前几个论坛都看到了觉得ff16能竞争今年goty的言论，属实绷不住

—— 来自 vivo V2183A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

JOJO42

别说那几部老战神了，哪怕神谷光头能把他那个人恶趣味收收味儿，再把画面规格提升到16的水平———16的那个所谓的长板在当下的游戏市场还能算什么啊

ARATANG

老战神烂到不想玩还行，怎么4和5天天被骂不如老战神。

zhacaizn

要做大片大场面，那是投预算就能有，要做好玩的系统，有钱做不出来，所以还是能力问题
话说回来我也是玩了demo期待高分的一员，没想到正片的系统这个样子而已

アルメリア

然而战神5的战斗场面真的不如

wgoenitz

老战神的世界末日表现力吊打新战神，战神5的诸神黄昏把大家都气笑了
ff16的问题是一个rpg出身的ip，被他们做成完全没有任何探索内容，地图毫无设计一路走到底，路上收集抠抠搜搜，boss战前没有补给，rpg成分几乎全被删除的act……这就太奇怪了

诚然剧情战斗演出爆炸，但这游戏恐怕重复游玩性很低。

你好s1

qte部分不如老战神，甚至不如如龙

—— 来自 realme RMX3350, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

drx66

我觉得日厂演出最强的是CC2，就是穷了点

bgmilk

   怎么？这会新战神村口械斗又不烂了？也配和老战神表现力比？提鞋都不配

heseran

因为要打破最终幻想！

医生狼多

怎么又绕回除了qte什么都没有了？只云了前两场？

christiny

其实，这就体现出来se社内设计能力多么的落后。 大场面播片qte就是他们对于叙事类高潮表现的终极理解。 然后，吉田这组人做了10年的14，除了播片叙事根本不会其他的。接到16这个项目，你说怎么弄？ 时下爆款全是arpg，我们也要做arpg。 请人解决A的问题，然后把不需要组队的14嫁接到16。齐活了。

Rushtime33

现在看到播片qte特别是连点，第一印象就是土爆。qte难道不是20年前受技术所限，铃木裕通过固定流程的脚本演出加上简单的交互给玩家营造一种看起来很酷炫但实际没什么卵用的假象吗？现在多得是演出效果更好、更有参与感的形式，为啥还用这种过时的手段，不会是小吉觉得这很潮吧。