日系RPG在技术进步下容易出戏算是叙事上恐怖谷吗

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-6-22 20:37

本帖最后由谁说法海不懂爱于 2023-6-22 21:00 编辑

标题这个日系RPG有些地图炮了，怕打不完，姑且先这么写。剧本受文本风格影响，可能会在一些情况下跳脱，典型的就是日式三鹿，不过到底还是看处理本身。

但演出和表现，个人感觉在声画2D3D技术，不断技术进步的现在，这种味道风格可能会进一步突出。前两天在泥潭发了个FF贴，拿FF举例的话，早期几座像素小人或者Q版角色定格演剧，给我感觉，就没13的违和感大，当然后者剧本本身就问题很大。但就演出上来说，像素小人们站桩演出，和3D立体角色交互感觉就会有不同的判断。

拿跟游戏接近的载体，漫画改动画，如果是照本宣科的漫改，就可能出现把角色长文本对话搬到动画载体的出戏感了，UFO感觉是这方面的典型，JOJO的话，感觉就变成一种系列特色了。不知道潭友们怎么看

Tring · 发表于 2023-6-22 20:39

低情商：恐怖谷
高情商：日剧风

诚司 · 发表于 2023-6-22 20:40

第一个让我恐怖谷的是ff零式，杀马特用有点僵硬但又不太僵硬的神态和动作讲日式笑话

Errey · 发表于 2023-6-22 20:43

很简单的道理，你拿比较精致的小玩偶贴个对话框，稍微动一下都会很满意，也管不上动作细节啥的，因为这种形式下已经没啥提升空间了

但是变成了更精致,细节更多,更像一个完整的人的3D人物
只是稍微动一下贴个对话框，已经不行了，它的上限远不止于此，只是做到这个层次甚至会让人认为"你很敷衍我"

adolwh000 · 发表于 2023-6-22 20:43

和当年玩游戏年纪太小有关系吧，你现在玩FF6看小丑那么多无聊的剧情战还蹦蹦跳跳好几次你一样会觉得违和

karastar · 发表于 2023-6-22 20:45

演出部分要营造一种舞台效果，不要走真实风，夸张一点比较合适

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-6-22 20:49

adolwh000 发表于 2023-6-22 20:43
和当年玩游戏年纪太小有关系吧，你现在玩FF6看小丑那么多无聊的剧情战还蹦蹦跳跳好几次你一样会觉得违和 ...

怎么说呢，标题主要指表现形式，你觉得原版FF6小丑剧情在现代化演绎后会不会更让人觉得维和呢

CyborgIP · 发表于 2023-6-22 20:52

就像日本真人电影打不过动画电影，ff打不过二次元化的jrpg也很正常

你放动画里再中二再舞台剧风都可以接受

—— 来自 vivo V2055A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-6-22 20:52

karastar 发表于 2023-6-22 20:45
演出部分要营造一种舞台效果，不要走真实风，夸张一点比较合适

其实如果要说夸张不走真实的话，3D写实化拟真其实某种程度上算背道而驰吧。除了舞台剧这种就是需要如此的形式。

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-6-22 20:54

CyborgIP 发表于 2023-6-22 20:52
就像日本真人电影打不过动画电影，ff打不过二次元化的jrpg也很正常你放动画里再中二再舞台剧风都可 ...

其实我这里面说的日式RPG也包括二次元化的JRPG来着

Deay店长 · 发表于 2023-6-22 20:55

比方说FF16开头那个支线，裤兜里摸出个热气腾腾的咖喱，在这种高画质演出下……神TM的……

CswStar · 发表于 2023-6-22 20:56

其实不止rpg，同样是写实画面风格，mgs4就尬疯了，而鬼泣4看起来就舒服多了

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-6-22 20:58

本帖最后由谁说法海不懂爱于 2023-6-22 20:59 编辑

CswStar 发表于 2023-6-22 20:56
其实不止rpg，同样是写实画面风格，mgs4就尬疯了，而鬼泣4看起来就舒服多了 ...

其实同样的，虽然鬼5的剧情不能细品，有日系味，但当肥皂剧来看也没什么问题。

看脸 · 发表于 2023-6-22 21:02

有很大一部分是台词的问题，已经不能用日剧风来形容了，而是倍加尴尬的中二风，你搞一堆像素小人说台词是没啥问题，你搞些写实真人大叔来还说这些，真的很弱智哎拜托（指FF某重制）

看脸 · 发表于 2023-6-22 21:03

说到这个，忘了刚刚过去的卧龙，想起来眼睛都要酸掉了

BREEEEZE · 发表于 2023-6-22 21:04

别日剧风了，日剧的台词文本吊打jrpg

88ace88 · 发表于 2023-6-22 21:05

演出水平不行而已，简单说就是那些游戏导演进入影视动画圈三流都谈不上，你找年轻时的光头来，再长再尬的台词也能给你整出风格来。

Rainwedell · 发表于 2023-6-22 21:06

所以现在的解法是不是做剧情演出的时候找影视界或者动画的来弄

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-6-22 21:06

看脸发表于 2023-6-22 21:02
有很大一部分是台词的问题，已经不能用日剧风来形容了，而是倍加尴尬的中二风，你搞一堆像素小人说台词是没 ...

这就是我上面回复某个楼友关于FF6的观点。

电磁炮233 · 发表于 2023-6-22 21:08

Rainwedell 发表于 2023-6-22 21:06
所以现在的解法是不是做剧情演出的时候找影视界或者动画的来弄

那不就成播片游戏了

最好的演出不应该和玩法结合吗

awertg · 发表于 2023-6-22 21:08

演出不是技術進步就一定好，是需要相當的耐性和藝術品位才能做好的

Bernoulli · 发表于 2023-6-22 21:10

adolwh000 发表于 2023-6-22 20:43
和当年玩游戏年纪太小有关系吧，你现在玩FF6看小丑那么多无聊的剧情战还蹦蹦跳跳好几次你一样会觉得违和 ...

与其说年龄不如说是类似舞台剧和电影的区别吧，虽然都是表演，但方式差异很大。

jockeyjoestar · 发表于 2023-6-22 21:13

本帖最后由 jockeyjoestar 于 2023-6-22 21:16 编辑

比较好奇日本游戏界的编剧都是哪来的
欧美那边能很明显感觉都是科班出身故事驱动力很足用矛盾来推动剧情很明显潜台词很多让人感觉很自然

PigMourne · 发表于 2023-6-22 21:15

天天看到这种论点，要不是我今年刚同时玩了空轨和黎轨我就差点信了

像素还是写实可能有那么一点影响，但脚本的水平差距才是决定性的。承认现在鬼子二次元写手的审美和水平远不如之前有那么难吗

诚司 · 发表于 2023-6-22 21:15

jockeyjoestar 发表于 2023-6-22 21:13
比较好奇日本游戏界的编剧都是哪来的
欧美那边能很明显感觉都是科班出身故事驱动力很足潜台词很讲究 ...

neil老师不就是程序员出身

jockeyjoestar · 发表于 2023-6-22 21:19

本帖最后由 jockeyjoestar 于 2023-6-22 21:23 编辑

诚司发表于 2023-6-22 21:15
neil老师不就是程序员出身

但tlou不可能全是尼尔写的啊。（怪不得tlou2翻车）
假如你读过《故事》，你会发现欧美的剧本完全是按麦基的要求写的。

Rainwedell · 发表于 2023-6-22 21:19

电磁炮233 发表于 2023-6-22 21:08
那不就成播片游戏了最好的演出不应该和玩法结合吗

播片质量也有高低吧

，而且大部分jrpg的主线演出不就是播片

，现在我觉得很多时候是片的质量很烂，玩家根本没办法跟制作组共情，去找专业的影视方面的导演和编剧来处理这种演出细节会不会更好。

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-6-22 21:22

PigMourne 发表于 2023-6-22 21:15
天天看到这种论点，要不是我今年刚同时玩了空轨和黎轨我就差点信了
像素还是写实可能有那么一点影响 ...

第一段不就讲了还是看处理本身。

酷乐 · 发表于 2023-6-22 21:26

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88ace88 · 发表于 2023-6-22 21:28

当然剧本肯定是有影响的，现实感越低的剧本和对白，越需要风格化的处理，而越是风格化的处理对演出水平的要求也就越高

蔷薇下 · 发表于 2023-6-22 21:43

ff正作真乃帝国坟场，10代之后哪一代单机正作不是作品暴雷+制作人发癫双管齐下

说回jrpg播片，71315各有尬点但瑕不掩瑜，13从美术到播片突出的就是一个酷炫；15四基佬偷花跳板打枣子兄弟情各种细节很动人；7re虽然被吐槽媚宅站桩啥的但镜头语言很扎实不会看的人烦躁，安定的看老婆就行。这几作不能说演出多完美但至少制作人想要传达的感受是有表现到位的。至于16，爆论一下这吉田是真的没啥审美，做欧美风➡️土味画面，搞权游成人化剧情➡️典中典jrpg，剧本美术都土味演出怎么高光的的起来

hugosol · 发表于 2023-6-22 22:29

XB1和XB2的演出效果就很好，虽然不是FF这种写实画风
鬼泣5那个真人转录是特摄拍法了，不过反而没有前面几作时髦，像鬼泣3开场兄弟对战切雨滴发胶手这种名场面，用5代的方式反而做不出来了

hamartia · 发表于 2023-6-22 22:47

不算

日本的歌舞伎里有黑子这一职业，拉帷幕清道具之类的工作人员。黑子的存在不应该被特意指摘，相反应该无视它们

laputah · 发表于 2023-6-22 23:03

星海6那么穷那么穷大家都挺正常的

bm7号 · 发表于 2023-6-22 23:09

k帧正统
动捕蛮夷

GuardHei · 发表于 2023-6-22 23:13

本帖最后由 GuardHei 于 2023-6-22 23:15 编辑

确实是台词脚本能力的问题，很多国产游戏也是这问题，一看文本就出戏
之前和double fine的编剧聊过，感受就是欧美非常重视台词符不符合正常对话习惯。当然不是说这是唯一的做法，但很多问题都来自台词没怎么打磨。我感觉是影视产业极度发达带动的，相关从业人士一抓一大把

—— 来自 S1Fun

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-6-22 23:58

GuardHei 发表于 2023-6-22 23:13
确实是台词脚本能力的问题，很多国产游戏也是这问题，一看文本就出戏
之前和double fine的编剧聊过，感受就 ...

日常口语化或者就是日欧作品台词的一大区分点吧。很多披英美背景的作品，角色一交流，就能明显感觉不同。

topia · 发表于 2023-6-23 00:00

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laputah · 发表于 2023-6-23 00:30

谁说法海不懂爱发表于 2023-6-22 23:58
日常口语化或者就是日欧作品台词的一大区分点吧。很多披英美背景的作品，角色一交流，就能明显感觉不同。 ...

跟口不口语没啥关系劳鲁的说话习惯拿腔拿调到极致了但不但不减分还加分　洋人常见的毛病是只会他们那套美剧家常什么北欧神原始部落人他都能给写成美国上班族

wzh5555 · 发表于 2023-6-23 00:35

本帖最后由 wzh5555 于 2023-6-23 00:40 编辑

日厂也就卡婊算是有能力摆脱日剧风演出了。konami勉强也能算一个。
其他还有走纯写实演出风的么？

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酷乐酷乐当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-2-26 头像被屏蔽	发表于 2023-6-22 21:26 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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