【曼联23/24赛季】新楼已开

stedckk

falloutfan 发表于 2023-10-1 09:38
怎么可能呢，他买芒特就是为了搞b费啊昨天我还觉得离两队长两帝星打麻将应该还要段时间，现在看起 ...

下b费和拉师傅？我觉得他不敢。

lucky95

上赛季还会看菜下饭，今年直接疯了

—— 来自 OnePlus CPH2493, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

可乐杜

完全按教练意愿买人战术能拉成这样我真的是不懂

可乐杜

我好奇很久了，你抬这十年从主教练到球迷的这个一边买着60到70分的球员还给他们战术倾斜，一边专注于搞队内为数不多的80分+球员觉得是他们拖累球队下限的风气到底是怎么来的？

falloutfan

可乐杜 发表于 2023-10-2 01:54
我好奇很久了，你抬这十年从主教练到球迷的这个一边买着60到70分的球员还给他们战术倾斜，一边专注于搞队内 ...

滕之前其实一直都是支持球员，索更是可以说惯着球员，但是滕就不一样了，处理了驴引进利马之后曼联专区完全就是话题区，所谓的曼联球迷占比比鹅那会还少，现在与其说是滕时代不如说是阿根廷治世，看看曼联区和切尔西区就知道了。只要不是阿根廷球员，谁干的多谁被喷

falloutfan

falloutfan 发表于 2023-10-2 09:04
滕之前其实一直都是支持球员，索更是可以说惯着球员，但是滕就不一样了，处理了驴引进利马之后曼联专区完 ...

哦，对了，加纳乔除外

星野航

可乐杜 发表于 2023-10-2 02:54
我好奇很久了，你抬这十年从主教练到球迷的这个一边买着60到70分的球员还给他们战术倾斜，一边专注于搞队内 ...

你要说实在的，曼联很大的问题就是名宿话太多。不要觉得这个没影响，对曼联来说，恰恰是非常重要的。曼联跟拜仁这两家都是出了名的名宿话多，区别就在于，拜仁的名宿话多但懂球比例还挺高的，而且基本都在俱乐部任职，但这几年拜仁的欧战你也很难说很好。曼联这名宿嘛，那是突出一个又菜又爱说，而且还有个弗格森镇着。实际上从每届主帅来看，管理层放权放得都挺彻底的，这跟隔壁切尔西伯利那种比赛完动不动就进更衣室干扰俱乐部正常运作的还不一样，曼联这地皮上人多嘴杂声音大，是不好办事的。至于说教练水平跟球员能不能踢出东西，这都是后话了

论坛助手,iPhone

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可乐杜 发表于 2023-10-2 01:54
我好奇很久了，你抬这十年从主教练到球迷的这个一边买着60到70分的球员还给他们战术倾斜，一边专注于搞队内 ...

真要干球员不会让B费当队长, 不会给万比萨卡机会, 不会死艹拉什福德, 不会抱住肖的大腿不放
滕所谓的宫斗, 搞掉罗和桑乔, 胆凡客观一点难道不是都给足机会是这俩人自己屡次三番才变这样吗?
至于拉什福德, 他一直有状态起伏不定的问题, 从出道以来就是。球商/不稳定/加点问题等等都是影响他再进一步的原因。去年本来向全面方向发展更抠细节了, 当了半年爹后又有点放任自由给更多特权, 现在越踢越迷茫。到了联军那边变成了教练要搞球员这就很好笑。他们的出发点只是当曼联有了问题后, 不断通过黑来找些有话题度的点，通过人数优势总会得出几个能引热度又似乎有些道理的。这套在篮球这边不是都玩烂了吗
现在曼联舆论环境从国内到国外都一塌糊涂。你能关心这些有的没的, 而不是从足球本身去看, 说明舆论导向影响已经成功了

星野航

注册你妹 发表于 2023-10-2 14:46
真要干球员不会让B费当队长, 不会给万比萨卡机会, 不会死艹拉什福德, 不会抱住肖的大腿不放
滕所谓的宫斗, ...

哪怕从足球本身去看，那直接一点说，腾哈赫不行，曼联球迷接受么？
上赛季就看出来搞不定防守，这赛季引援之后结构问题更加严重，结果就是连进攻套路都没了。不要总是一提就是拉什福德又迷茫了，就你让他跟霍伊伦这么搭着踢，那就只能越踢越迷茫。去年拉什为什么踢得好，你得看看旁边站得谁。韦格霍斯特的意义在什么地方，你就知道要怎么样才能调配好整个球队的思路，这也是为什么需要等安东尼回来的原因。阿姆拉巴特的签约思路是对的，但边卫用法那不是纯粹的画虎不成反类犬了么。至于防守问题，那再直说就是腾真的搞不定防守，他在阿贾克斯打出名堂的时候，就搞不定这玩意儿，看看没了德里赫特之后的原形毕露就好了。
而且再看成绩，曼联自打弗格森退休之后，欧冠8强就进过2次，一次是刚退休第二年，莫耶斯带队止步8强，再度进入8强是那场经典的客胜巴黎。你要以英超豪门的水平去要求曼联，这成绩就是不够格得厉害，在这个周期里，切尔西，利物浦，曼城都先后夺冠了，那曼联呢？4强都见不到人，这如果说还不是球队本身的问题，只是坊间的舆论环境恶劣，那这俱乐部才是真完蛋了。
至于这里面管理层分多少锅，要怎么分锅，可能是更值得讨论的问题。毕竟这几年曼联主帅的权力不可谓不大，投入的资金也不能说不多，但竞技成绩如何一目了然，这种情况下，只谈场内不谈场外，那只会更加让问题囫囵吞枣就这么得过且过，那曼联到时候是真的完蛋了

falloutfan

星野航 发表于 2023-10-2 23:46
哪怕从足球本身去看，那直接一点说，腾哈赫不行，曼联球迷接受么？
上赛季就看出来搞不定防守，这赛季引 ...

上赛季并没有搞不定防守，搞不定的是进攻，如果不是切尔西好安达送温暖，上赛季的联赛进球都不如驴在的那个赛季

Magnesium

阿姆现在打边后卫这不是因为没人用了吗

—— 来自 S1Fun

星野航

falloutfan 发表于 2023-10-3 01:16
上赛季并没有搞不定防守，搞不定的是进攻，如果不是切尔西好安达送温暖，上赛季的联赛进球都不如驴在的那 ...

那我得说，也就是转会窗最后高层塞了个胖虎进来看得不那么难看。就这么简单
利马自己的体格问题是固有缺陷，瓦拉内身体早完蛋了，马奎尔是传统带英中卫的路数，等于曼联整个边卫上能拼死防的就一个万比萨卡，你试试前面再把卡塞米罗下了，那能好看才是小概率事件。
上赛季起码起码，拉爵跟韦格霍斯特挺来电的，安东尼也能够在右边提供一些跑动跟支援，这赛季无非是更加原形毕露，因为卡塞米罗年纪在那个地方摆着，过度消耗那肯定承受不住，更别说这赛季还引入了芒特这样的球员。打布莱顿菱形中场边路完全放弃，打水晶宫是B费+芒特，整个中场能上点主动对抗还能精准下脚的还只有卡塞一个人，这么打下去一伤了就更完蛋了。签阿姆拉巴特是很对的，但要放在合适的位置上，但怎么解决你的中卫问题，就现在利马，瓦拉内跟林德洛夫这仨主要轮替，没有解法，完全是歇菜的。再加上之前说过的拉什福德跟霍伊伦的定位问题，才会让这个赛季更难看罢了。但这些细节的责任更多就是腾的个人问题了

星野航

Magnesium 发表于 2023-10-3 02:38
阿姆现在打边后卫这不是因为没人用了吗

—— 来自 S1Fun

那场把芒特跟b费一个人下了，达洛特打左，林德洛夫打右不挺好的么
达洛特打过蛮长时间左边，林德洛夫也有打右的经历，把阿姆拉巴特提前用技术支援卡塞米罗完全没问题的
本来右后卫就不是很吃能力，反观水晶宫这场就是，左边从上到下让阿姆一个人全挑，那累死累活到后期就是不行了，那还不是因为前场混乱不堪
不要说周中联赛杯刚这么赢了水晶宫所以联赛也可以，那在布阵上霍奇森就比腾哈赫高明，毕竟联赛才是关键战役，怎么布局才是重头戏，到了联赛换了一套人，冲击力一上来曼联马上顶不住了，这确实是个问题

xvi黑翼公

这些都是细节问题，并不是最重要的，现在最重要的是腾必须先想明白，自己的打法和队伍的强点究竟怎么来协调

如果说要充分发挥队中强点的作用，那首先得围绕拉师傅和B费练战术，怎么给他们拉空挡，防守上怎么弥补，而不是因为B费能跑愿意付出就让他到处补锅，拉师傅有单打能力就放他一个人干
如果说要彻底贯彻自己的打法意图，那你首先得让球迷和队员搞懂你要怎么打，而不是空洞的说要高位、要转换、要后场出球，第一步你先把自己买的芒特货轮奥纳纳喇叭给用好了

不管腾最后选择哪一套，最终还是要以战绩为根本，唐突说我这赛季要完全重建大家别想什么进欧冠了，那腾肯定逃不过下课，曼联不是给你做实验的

注册你妹

星野航 发表于 2023-10-2 23:46
哪怕从足球本身去看，那直接一点说，腾哈赫不行，曼联球迷接受么？
上赛季就看出来搞不定防守，这赛季引 ...

楼上已经说了是搞不定进攻不是搞不定防守，那我再补充一下，你哪怕再回去看一下数据都知道拉什福德爆发和韦格霍斯特的到来根本不重合。是从世界杯之前让他更多承担中锋/前锋责任开始的。韦格霍斯特刚来吃了一段时间蜜月期，之后被英超其他球队研究透后根本不行。自己得不了分的问题太大，同时拉什福德状态也下去了，对他的使用也更偏向左边锋。今年进攻的问题在去年收官阶段就孕育下了而且一点没有得到教练组(和大家)的重视，毕竟曼联去年踢了那么多比赛客观难度在那里。只是没想到问题会在这赛季暴露得那么严重(包括安东尼的离开，引入芒特等等), 教练组仍然头铁地坚持战术思路，又没有了去年的开瓶器和一点点的运气，不断陷入得势不得分又守不住的死循环中。

当然我也同意你说的大部分，拉什福德踢得不好是他和教练两方面的问题。在现在这个阶段他自己不知道问什么在哪里的阶段，教练不能给予细节上的指导责任肯定也更大。这不是我一直在说的吗

星野航

注册你妹 发表于 2023-10-3 16:34
楼上已经说了是搞不定进攻不是搞不定防守，那我再补充一下，你哪怕再回去看一下数据都知道拉什福德爆发和 ...

咱们就主要看联赛，拉什福德上赛季联赛一共进了17个球，他集中进球的时间段是从22年12月27日，月底世界杯修整回归之后对诺丁汉森林打进开始，到23年2月19日对莱斯特城梅开二度结束。在这期间，拉爵一共进了10个球，占到了全年联赛进球占比的60%，而在这之前他在16场联赛里就进了4个球，在这之后的11场里就进了3个，而这段时间他是10场球进10个，场均一球。如果我们再把这期间进行的国内杯赛足总杯跟联赛杯算上，他的进球效率还是更增长的，联赛杯4场3球两助，足总杯1场1球，状态可以说非常好。由此可见拉什福德上赛季集中爆发在冬季这个区间，开春之后因为伤势很快就遭遇了状态滑坡
而韦格霍斯特是23年1月13号租借来的，在到来之前，拉10的锋线搭档是厂长，踢得非常辛苦，有三场进球甚至是替补上来完成的，等到韦格霍斯特一来，很快就固定了拉什福德搭配韦格霍斯特的进攻组合，这就是意义。不要说韦格霍斯特不行，因为曼联实际意义上的第一攻击手就是拉什福德，不是荷兰人。荷兰人的存在价值你就去类比法国国家队神龟旁边的吉鲁就可以。显然这套东西是有作用的，至于为什么作用没有延续，一方面跟冬季连战导致的疲劳有很大关系，比如拉爵的伤病，以及没有第三人站出来的问题。
至于防守我还是回来说，就去看5月份连输海鸥铁锤，还有4月底输塞维的第二场就行，非常明显的问题。藤在防守上的调教意识还不如他调教进攻的意识强，现在是问题都在集中爆发，并不是单一一个层面的问题。要解决起来是需要费点劲的

注册你妹

星野航 发表于 2023-10-3 16:39
咱们就主要看联赛，拉什福德上赛季联赛一共进了17个球，他集中进球的时间段是从22年12月27日，月底世界杯 ...

你这思维方式不是和现在曼联教练组一样, 甚至还不如吗?
一套战术可以行不代表就一直能行, 要有其他变招和调整才能在今天的英超立足。谁都知道韦格霍斯特有战术价值但当他只剩战术价值的时候慢慢就会连战术价值都没有了。你的论点完全是建立在把一切都调回到去年冬天, 拉什福德和曼联就能回到那个月的状况, 但事实是现在都知道怎么应对这套东西, 甚至连一对一都知道怎么限制拉什福德了, 照抄去年那套真的好吗？有没有可能赛季末的滑坡不仅仅是客观条件的限制，而是你战术打法也该到了需要丰富的阶段了？

注册你妹

风怒

星野航

注册你妹 发表于 2023-10-3 18:10
你这思维方式不是和现在曼联教练组一样, 甚至还不如吗?
一套战术可以行不代表就一直能行, 要有其他变招和 ...

不是说要调回去年，同样的场景不可能复现这是事实。你也说了，需要变招跟调整。但通常来说一个教练在自己的思路成型之后，不会再方向性上有非常颠覆性的变化，所以从教练过往的比赛里观察出细节跟偏好是有意义的。那么既然韦格霍斯特搭配拉什福德可以起效，那为什么霍伊伦搭配拉什的双前锋就不起作用，这里面的变化在哪里。认识到韦格霍斯特的存在价值，寻找比韦格霍斯特更强力，更全面的代替难道不是优选么？要知道这个窗口是给了藤足够的权力跟投入来改善阵容的，那藤现在的答卷就是不好看，这也不是什么需要回避的问题。而且球场上的东西是连贯的，进攻出问题的潜台词往往意味着你的锋线无法给予对方足够的压力，那就必然会导致压力倒灌到后场，从而出现后场球员累死牛或者受迫失误的情况，最严重的就是导致积劳伤病。这是一个完整的体系问题，但这赛季看下来就是，没有针对这个问题的解决办法，签入的球员甚至促使队伍结构更加畸形。
我上面就说过了，曼联的问题不是一个简单的战术问题，也不是什么教练问题，这个症结并不单纯，如果无法直面症结，那肯定是解决不了的。还是那句话，不看欧冠，就看英超，曼联这10年来连续进入前四的次数只有一次，这不能不说是丢大人了

falloutfan

星野航 发表于 2023-10-3 17:44
不是说要调回去年，同样的场景不可能复现这是事实。你也说了，需要变招跟调整。但通常来说一个教练在自己 ...

不要上升的这么高，不是简单的a问题，不是简单的b问题。这个赛季到现在就是很简单的教练问题，给你买来了你所有需要的plan a，但是一点场面和战术都看不出来，你还要宏大化叙事到管理层有什么必要呢？奥纳纳就不说了，堪称近20年最灾难的门将，货轮和芒特都是来之前置疑漫天飞但教练坚持的绝对选择，表现的怎么样，不要整天说什么潜力身体天赋，货轮除了所谓的积极性那身板那可怜的锋线技术英冠都够呛，芒特的最佳位置到底在哪里我相信大家都看得出来，但是他有没有能力取代b费，或者在滕哈格所谓的理想战术里做中场大核就见仁见智了。这个夏天管理层完全放权的引援带来这种场面，还要上升为宏大叙事哪怕这管理层是格狗我也觉得它们是不是冤了点

falloutfan

更何况在去年1亿安东尼的操作下管理层还能这么给滕哈格放权引进一堆嫡系，说滕是格雷泽亲爹我觉得都不过分。诚然曼联的球探体系已经半崩了，但还是能搞定胖虎的，完全交给球探至少不会要货轮这种

聪明墨菲特

现在多了一个问题，就是这批球员不抗压，藤子都点明了，根本不会踢逆风球。最后二十分钟那么多失误，不只是进攻套路的训练问题，很有可能这批人心理出问题了，估计也和更衣室氛围有关

—— 来自 Xiaomi M2102J2SC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

xvi黑翼公

星野航 发表于 2023-10-3 17:44
不是说要调回去年，同样的场景不可能复现这是事实。你也说了，需要变招跟调整。但通常来说一个教练在自己 ...

唯一连续进前四的索肖还真就是先解决了战术稳定性的问题，看准了B费是核心就放手给他打，哪怕这人是葡超来的大家都说刷子，看出后腰不行就两个人当一个人用弗麦专心擦屁股，认准两边快反就拿到机会坚决长传直塞，能进球拿分就是硬道理

我觉得现在有个误区就是你追求联赛夺冠、欧冠四强，人员齐整了，那你说要搞新打法新战术很合理；
你现在连联赛前四都不稳定，还追求一步登天什么高端战术？先把手头球员用好，因材施教这个要求不过分吧

星野航

falloutfan 发表于 2023-10-3 18:53
不要上升的这么高，不是简单的a问题，不是简单的b问题。这个赛季到现在就是很简单的教练问题，给你买来了 ...

不不不，你显然搞错了我所指的根源问题。这赛季到现在很大一部分问题确实是藤子的问题，但是曼联从老头退休之后到今天10年了，前前后后不算救火的一共6任教头，支持力度不可谓不大，这10年下来投资力度也是英超前列，成绩也不匹配这投入力度啊。莫耶斯时期嘲讽足球天才，范加尔时期嘲讽大圈昏睡，木鸟时期嘲讽大鹅内鬼，索时期开始嗨，朗尼克压根搞不清现代战术，到了腾哈赫了怎么还是这样啊。如果说每一次都是教练的问题，这可能么？可格雷泽要说投入也给了，要说放权也放了，又不是跟伯利一样只想找个提线木偶，那你告诉我问题在哪。不是说非要上升高度，是曼联这走了10年到现在，教练换得一只手都数不过来，钱大把大把砸进去真的换不来对应的成绩啊。如果你是5年前跟我说，大鹅不行了，换了大鹅曼联就有出路了，我可能还信你说的，是教练问题，到现在还能仅仅归咎为“教练问题”，或者“格雷泽吸血”，是不是有点不太对劲。

xvi黑翼公

聪明墨菲特 发表于 2023-10-3 18:14
现在多了一个问题，就是这批球员不抗压，藤子都点明了，根本不会踢逆风球。最后二十分钟那么多失误，不只是 ...

前两个赛季十几场逆转的阵容抗不抗压？那时候的队员不也有很多人还在队里踢？
腾哈格自己买来的人关键时刻能不能顶，他自己要负责的吧？他要是说更衣室气氛不行，怎么调整不也是他主教练的工作？

falloutfan

星野航 发表于 2023-10-3 18:19
不不不，你显然搞错了我所指的根源问题。这赛季到现在很大一部分问题确实是藤子的问题，但是曼联从老头退 ...

你要我说，跟滕哈格比，前面真正有问题的“教练”只有一个，就是莫耶斯，还是一样的机遇摆脱前任阴影的问题。其他的哪怕是被所有人唾弃的大鹅，造成的问题和后面可能的问题也比滕子小的多

xvi黑翼公

星野航 发表于 2023-10-3 18:19
不不不，你显然搞错了我所指的根源问题。这赛季到现在很大一部分问题确实是藤子的问题，但是曼联从老头退 ...

教练他有没有尽到自己的全力我觉得还是要区分的吧，
莫爵爷很显然是战术能力不行，这个一眼就看得出来；
+2有战术功底但是选了个得罪球迷的踢法，当保不住欧冠的时候只能下课了；
鹅的战术大家都知道有些什么，前两年说实话有些场次也垃圾，但是勉强成绩还合格，第三年就是大家都懂的更衣室爆炸，鹅遇到这种情况也是非常熟练的甩锅等下课毫无努力；
索肖下课表面上是成绩问题，实质上还是他没法实现自己的战术意图了，可以说索是主教练权力最小的一任



现在腾哈格的权力堪称老头子之后最大的了，你首先把自己买的人用好，这个要求不过分吧

注册你妹

星野航 发表于 2023-10-3 17:44
不是说要调回去年，同样的场景不可能复现这是事实。你也说了，需要变招跟调整。但通常来说一个教练在自己 ...

不试试双前锋确实不能理解。拉什福德必须靠近球门才更有威胁。 安东尼前几场也上不了。 货轮背身既然还需要练, 也是向前更有威胁, 不试试双前锋让他们两人也能更多配合我也是不理解的。
包括老生常谈的B费拉边问题, 在困境中还老喜欢给自己挖坑是真的不能理解

falloutfan

xvi黑翼公 发表于 2023-10-3 18:27
教练他有没有尽到自己的全力我觉得还是要区分的吧，
莫爵爷很显然是战术能力不行，这个一眼就看得出来；
...

索错就错在他离曼联太近，所有的名宿都可以指指点点，最后还请来一尊真正的名宿大神。索之后名宿倒是闭嘴了，但是来了个什么玩意

注册你妹

xvi黑翼公 发表于 2023-10-3 18:27
教练他有没有尽到自己的全力我觉得还是要区分的吧，
莫爵爷很显然是战术能力不行，这个一眼就看得出来；
...

索的下课几乎是必然的, 罗无非是加速了过程。
你可以说索没有得到足够的支持, 球探也无能, 桑乔范德贝克的引援给之后埋下了炸弹。但是索三年来只有战略缺乏战术, 细节上做得越来越差, 到最后更衣室出了问题自保也保不住, 不是一个罗能造成的。曼联球员时至今日缺乏的无球跑动, 阵地战毫无办法, 以及战术执行力差, 不就是索的责任最大吗? 他确实根据球员特点找对了打法, 也靠哄球员激发出了一段时间的稳定发挥, 而且他在任时期也都是几个核心身体状态最好的阶段(也给后面埋下了祸根, 比如拉什福德的背伤)。拉什福德踢成今天这样, 有索的功劳, 但过于放任也造就了难以再上一层，差不多就是曼联全队的缩影

xvi黑翼公

注册你妹 发表于 2023-10-3 18:52
索的下课几乎是必然的, 罗无非是加速了过程。
你可以说索没有得到足够的支持, 球探也无能, 桑乔范德贝克的 ...

不知道你发现了没有，你说的这些索的缺点，都是建立在“曼联需要进一步提高到争冠水平”的前提下的，
如果腾现在能把曼联维持在联赛前四的水平，只不过在更进一步的时候遇到了瓶颈，我们来讨论索执教期间的这些不足是有意义的，

但是现在实际上球队又陷入了争四都困难的局面，这时候你说索有这样那样的不足，真的很重要吗？

注册你妹

xvi黑翼公 发表于 2023-10-3 19:11
不知道你发现了没有，你说的这些索的缺点，都是建立在“曼联需要进一步提高到争冠水平”的前提下的，
如 ...

先不提曼联的目标永远是冠军这个连索自己都知道的大前提
即使他继续带下去, 球队排名不仅无法提升, 还会下降。他那套东西在下课前的一年早不好用了，我们只有对上森林诺维奇这种保级圈内的才有场面优势, 才能拿下稳妥的胜利。挺索派口口相传的名场面, 大比分, 三杀曼城, 在下课前的大半年已经都没有了。当时对上中下游队全是55开的球，多少次落后一球反超真的这么值得欣喜吗？两个赛季连续前四在场面上还是有很大区别的，不进则退在现在的英超就是铁则,。克洛普的利物浦都需要换一批球员才遭得住, 我们的球员跑不动只是时间问题。朗尼克上任后的反噬不仅仅是更衣室失控和不能执行他的压迫, 踢了半场就再也见不到的压迫, 祸因都是一步步埋下的。为什么索执教期间永远是赛季最后两个月冲刺阶段拉垮, 加入让四大赛，最大的原因和上赛季不是一样吗？

xvi黑翼公

注册你妹 发表于 2023-10-3 19:30
先不提曼联的目标永远是冠军这个连索自己都知道的大前提
即使他继续带下去, 球队排名不仅无法提升, 还会下 ...

我其实是不想翻旧账的，但是看这两年的楼对你还是有一些印象，每次只要有人对索下课表示惋惜，你肯定要出来反驳说索下课是必然、这里那里不行颓势已显
对于索带队有没有缺点那肯定是有的，至于下课那个赛季是不是迟早药丸，我个人肯定是不赞同你的看法，我觉得以索的务实性格未必会一直用老一套坐视丢分

但是反正这些都是没意义的话题了，现在重点还是要说明腾哈格在战绩困难的情况下，必须先用好手头的球员，踏实拿分再说

Magnesium

抬这几年来的教练要么是缺点人情世故的，要么就是缺点足球智商的能在我抬坐稳这位置偏偏非得是双商在线的才行

但是双商都在线的人，都不会往这个火坑里跳

—— 来自 S1Fun

星野航

我觉得吧，就先别谈什么冠军，真的能稳定连续进入前四再说吧，这不是什么3年5年的低潮期，是长达10年不温不火的颓唐期。
藤子当然有问题，本来腾哈赫的阿贾克斯能崛起也是依靠关键人物才得以保全的，但现在曼联就是找不到这样的人，更别说藤子现在带货上瘾反而丢掉了很多东西。
就拿最简单的双前锋来说，拉爵跟霍伊伦组合非常大的问题就是，俩个人其实都是踢二前锋的主，而不是踢中锋的主，霍伊伦具备速度，但因为体格原因不具备冲击力，也就是不能像哈兰德那样用，所以他会很惯性的拉到边路去接球去策应，那这时候中路的空就要拉什福德来补，去跟对面中卫绞肉机，这样就能帮霍伊伦拉开空间去面对球门，问题就是，拉爵愿意这么踢么？显然是不愿意的，所以必然就会造成问题。这个问题的根源那要考虑到二者能力跟心态问题，但是就应急而言，那就必须要安东尼上来把外侧的空间打开，然后拉走对面的吸引力，这也是为什么我前几页就提过一嘴，必须要等安东尼回来的原因。
然后奥纳纳的问题不多说了，本来当年就是阿贾克斯的门将，藤子肯定喜欢这种门将，最大的问题是反应，手型都不行，而且手短。阿贾克斯踢热刺的那场半决赛，被小卢卡斯痛击两球，把他的缺点暴露得非常明显。所以怎么调整是个问题，结构上还得从中卫调整下手。这点上其实腾哈赫能看得清楚，跟瓦拉内在法国国家队的原理是差不多的，他一侧的边卫必须要有硬度，要有覆盖面，他身前需要至少摆两个人来帮助他分担压力。但现实的情况就是，理论上后场防守能力最好的万比萨卡伤停，但是阿姆拉巴特拉左边只是权宜之计，到时候估计还得让安东尼更多地落回来，这样才不至于让对面随随便便就单挑到中卫面前。
至于其他的思路什么的，我是不太看好腾哈赫能解决得了的，而且现在可能还有年轻小将的心态问题，但是腾哈赫似乎也不擅长给队员心理按摩，所以未来的路线显然是不好走的

星野航

falloutfan 发表于 2023-10-3 19:30
索错就错在他离曼联太近，所有的名宿都可以指指点点，最后还请来一尊真正的名宿大神。索之后名宿倒是闭嘴 ...

名宿就从来没有闭嘴过，索时期看起来权力小，那是因为有个费兰在那儿顶着呢，完全是一套思路的东西。朗尼克自己没水平不多谈，大内里奥斯科尔斯啥时候真的闭嘴过，还有个时不时出来讲两句的鲁尼
曼联名宿跟拜仁名宿一样都是碎嘴，区别就是，拜仁名宿确实懂球而且参与管理，曼联名宿的水平嘛（

注册你妹

刚想说前一球拉什福德的跑位，终于好了一次

BadYanL

货轮欧冠两个了，什么时候英超进球呢

注册你妹

真就纸糊防线

BadYanL

至少这场大开大合，没在后场倒脚那么无聊