由恶魔幸存者想到的SRPG与回合RPG的战斗信息透明程度差别

PigMourne

和战棋比起来传统回合制场面上的信息太少了啊，如果再透明化那就过于简单直白了。
血量、弱点、对方的攻击目标这些东西藏起来之后可以增加玩家能操作的东西，还可以提供嘲讽、调查、现血之类技能的存在空间

refiver

恶魔幸存者那个走格子我感觉就像脱了裤子放屁……

—— 来自 S1Fun

oyss

机战就不提示这下能打多少.

Tring

不分类型，都有提示也都有不提示的。有的游戏甚至还会提示错，在一些随机条件影响下出现提示补刀补不了的情况。越现代的游戏提示的越多越准确。其实就是一个作者对策略性预测的重视程度问题。现代游戏越来越不提倡纯粹的运游或者数值碾压了。

硬要说有什么区别的话，就是作为棋类的气质和矜持问题了。

Ryuji1145

DS2的决策基本多在日程选择，而不在战斗。
不过这也和A社一直以来游戏的多路线有关，传统SRPG好像多数死人与否都不会产生路线分歧吧。
但是DS2在部分路线要求部分和全部齐全，从这一点来看很不SPRG了。

tyauto

一些战棋地图有迷雾的吧，某种方面也是事先不可知状态

卡奥斯·克斯拉

没打死得到叫偷，打死了得到叫抢

传剑人

其实主要是关卡节奏导致的，SRPG绝大部分难点都是处理源源不断的小兵，但处理小兵时太多随机性的东西体验不好，所以信息直观更好。

而RPG，主要难点都是打BOSS和精英怪，在打BOSS的时候，尝试找出BOSS的隐藏弱点，是RPG战斗策略的一部分。

sandro

天地劫手游的伤害预估就经常不准，烦的一比

sslink

不同游戏不同规则，没风险玩什么

syndrome2032

ds2死人不影响路线啊，严格来说是四条路线的对应角色局长大地栗子死兆星决定路线前不会死亡，剩下的队友死了会有其他人补位。和ds1npc死亡导致无法进入特定路线是不一样的。

syndrome2032

ds伤害公式有2个，一个等级修正一个属性修正。

前者是等级高越多伤害越高，主要用于多周目速通看剧情。
后者是影响伤害的能力值（消耗hp类技能看力，消耗mp技能看魔）基本是养个纯力主角出来一拳超人。

syndrome2032

refiver 发表于 2023-6-7 02:50
恶魔幸存者那个走格子我感觉就像脱了裤子放屁……

—— 来自 S1Fun

1移动力因素没那么大。2可以试试邪龙+鬼神的邪龙机关枪，可以把人打的动不了。

屑猫猫

这游戏我最不理解的就是游戏中期塞了个37级的种族好像是魔神的精英怪，那个精英怪和女黑客塞了好几个能秒杀队友的仲魔。最不满的一点是我直接收不到鸟居，然后一看攻略是我没达成条件，瞬间就难受了

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

tyauto

不是之前看到有贴子说传统回合制像卡牌游戏，回合制战棋像棋类

adretyu67.

屑猫猫 发表于 2024-1-13 09:54
这游戏我最不理解的就是游戏中期塞了个37级的种族好像是魔神的精英怪，那个精英怪和女黑客塞了好几个能秒杀 ...

ds2大部分时候没有越级打怪的情况啊。越说越晕。按你描述应该是应该是第三天找菅野时候，但是那场战斗那个精英堕天使只是额外奖励，击杀后解禁合体，虽然击杀他也不难。菅野本身脆皮随便打打就死了。

收人出问题基本上是时间拖过头了没去回收flag。

屑猫猫

adretyu67. 发表于 2024-1-13 10:11
ds2大部分时候没有越级打怪的情况啊。越说越晕。按你描述应该是应该是第三天找菅野时候，但是那场战斗那个 ...

话说时间拖过头这个怎么判断来着，我只是平常去打打自由战斗刷新一下拍卖，该有主线和支线的时候也去推了，不知道为什么flag收回不了。
那个精英堕天使真打不过，我全队上下只有主角25级我认为的大爹霜精国王还没解锁，剩下的就是IO 妹妹 大叔这三人都只有23级和22级左右的仲魔

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

hamartia

sslink 发表于 2023-6-7 12:18
不同游戏不同规则，没风险玩什么

不纯引

hamartia

屑猫猫 发表于 2024-1-13 11:37
话说时间拖过头这个怎么判断来着，我只是平常去打打自由战斗刷新一下拍卖，该有主线和支线的时候也去推了 ...

堕天使比夫龙的弱点是冰，带上技能有冰之乱舞(冰属性中伤害x复数回)的仲魔，魔力高的人一回合内送走它

屑猫猫

hamartia 发表于 2024-1-13 11:44
堕天使比夫龙的弱点是冰，带上技能有冰之乱舞(冰属性中伤害x复数回)的仲魔，魔力高的人一回合内送走它 ...

悲伤了，我拿的魔力高的角色用的全是风属性复数伤害，而且它速度比我快每次都能开出那个block一次我方技能的技能，挺烦人的。看来这一战的核心是普通霜精，不用硬凹出霜精王都行的。

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

adretyu67.

屑猫猫 发表于 2024-1-13 11:37
话说时间拖过头这个怎么判断来着，我只是平常去打打自由战斗刷新一下拍卖，该有主线和支线的时候也去推了 ...

『追撃GIRL』『奮闘GUY』どちらを先に消化するかでもう一方のイベントに若干変化がある。
10:00　『追撃GIRL』イベント未消化の場合、強制
10:30　『奮闘GUY』イベント未消化の場合、強制
11:30　『ハッカーの正体』イベント未消化の場合、強制
12:00　『メモリを求めて』この時間までに消化しないとジュンゴ死亡確定
13:30　『メモリを求めて』or『ダイチの救出』イベント未消化の場合、『さよならジュンゴ』強制、ジュンゴ死亡確定
15:00　『憤怒の男』イベント未消化の場合、強制
18:30～19:30　『ニカイアの謎』or『サーバは何処だ』or『狙われるタワー』イベント未消化の場合、強制
20:00　『東京への帰還』イベント未消化の場合、強制
21:30　『就寝』強制

http://wikinavi.net/ds2br/index. ... F3RD%20DAY#ad3a598f

日站第三天的攻略。ds2死人肯定是收到死亡动画后没按时消化对应的剧情，然后到了强制时间点人就死了。
总的来说，把主线战斗事项和触发主线战斗的前置行动第一时间消化掉肯定是对的。隐藏boss的可以放。我记得按照日站的全5攻略第二天应该是没时间打魔人ghostq。

不过其实日站的全5攻略也有缺点，就是时间就是不够，虽然可以队友全5，但是自由行动时间就是不够看完所有队友的事件。
我自己没看攻略打一周目全人物生存不难，难的是第六天开始站队后把人收齐，因为缘等级不够收不了人。

adretyu67.

hamartia 发表于 2024-1-13 11:44
堕天使比夫龙的弱点是冰，带上技能有冰之乱舞(冰属性中伤害x复数回)的仲魔，魔力高的人一回合内送走它 ...

第三天的不是毕福龙，是botis。
这战的botis雷无效，本来应该是物弱结果他有物理耐性保护自己。
早期的boss应该是都吃幽鬼的咒怨，吃完了原地挂机。
还是应该上物理系主角强攻几拳打死他。还有个狡猾的点可以是先上能抗的骗他放技能，把蓝耗完。然后他就傻逼了
botis虽然有无效盾但是速度慢，高速单位应该是可以在他开盾之前给他来几拳的。低速的就安心防御挂机不要给对面送exturn了。

屑猫猫

adretyu67. 发表于 2024-1-13 12:08
第三天的不是毕福龙，是botis。
这战的botis雷无效，本来应该是物弱结果他有物理耐性保护自己。
早期的bos ...

这游戏是可以带一堆仲魔而不是固定8个仲魔么，我都没想过利用工具仲魔的方法。还有我主角是走魔速流的，蓝总是感觉不太够用，可能需要强力天使什么的补救一下

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

屑猫猫

没考虑过异常系挂boss，我倒是合成出了几个白娘子但是我把她当魔法系仲魔来使用，实际的瓜异常的仲魔我用的是猫妖和一个肥肥。打这场比较难受的点是我觉得战斗好用的仲魔没有一个是增加移动距离的。

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

adretyu67.

屑猫猫 发表于 2024-1-13 12:12
这游戏是可以带一堆仲魔而不是固定8个仲魔么，我都没想过利用工具仲魔的方法。还有我主角是走魔速流的， ...

出战4队，1队2个。2个肯定要换要合的。

ds2魔法系角色续航要等挺后面了。前期啥都没，还要负责奶那群卖血放技能的物理大爷。蓝就是不够用的。

屑猫猫

我看了下日文攻略，为啥大叔不算是初始队友而是鸟居，他就是初始三人之后的第一个正式队友啊

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

talesof213

oyss 发表于 2023-6-7 05:45
机战就不提示这下能打多少.

机战一枪把敌人打到剩个位数血量还弹个成就

garitaay

屑猫猫 发表于 2024-1-13 12:12
这游戏是可以带一堆仲魔而不是固定8个仲魔么，我都没想过利用工具仲魔的方法。还有我主角是走魔速流的， ...

魔速流后面记得装个吸魔基本就OK了，天使的种族技能没必要用，成本过高

garitaay

屑猫猫 发表于 2024-1-13 11:37
话说时间拖过头这个怎么判断来着，我只是平常去打打自由战斗刷新一下拍卖，该有主线和支线的时候也去推了 ...

一个特别简单的判定方法就是出现哪个角色的死相动画了，就停掉所有其他任务，全力优先推进那个人物的剧情线，要不然很容易错过时间点

猫坤

不是SRPG和RPG的差别，纯粹就是制作组肯不肯做。以前我还玩点机战什么的，现在不玩了，你们说的伤害预测功能我一个都没碰过

屑猫猫

garitaay 发表于 2024-1-13 13:39
魔速流后面记得装个吸魔基本就OK了，天使的种族技能没必要用，成本过高

有吸魔的话那天使和堕天使都没太大作用了，自己就能够成为一队独立的作战队伍，也没必要和队友之间打配合了

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

syndrome2032

屑猫猫 发表于 2024-1-13 14:36
有吸魔的话那天使和堕天使都没太大作用了，自己就能够成为一队独立的作战队伍，也没必要和队友之间打配合 ...

堕天使本来就没用，下位堕天要自己击破对手才能触发回血回蓝效果，队长击破都不行。上位堕天倒是可以主动使用种族技抽蓝，但是这个看魔力抗性。并且等拿到上位堕天使的时候上位魔王也差不多解禁了。上位魔王那个霸王的盟约回血回蓝效果变成三倍是真永动机了。

魔法主要还是魔神那个魔力开眼（1.5倍魔伤来着？）和魔道结界阳（2倍mp消耗2倍魔法伤害？）倍率给的够高。

ds2天使倒是有强的，梅塔。但梅塔强是因为抗性架子和被动胜利咆哮组成的伪永动机，可不是种族技天使的圣杯强。

卡奥斯·克斯拉

猫坤 发表于 2024-1-13 14:29
不是SRPG和RPG的差别，纯粹就是制作组肯不肯做。以前我还玩点机战什么的，现在不玩了，你们说的伤害预测功 ...

SFC版第四次有一个良性BUG，对方反击范围内如果是被计算击落的情况下，战斗动画开始时对方的反击提示会被关闭。

屑猫猫

高等级仲魔就是不一样，尤其是前中期，每提升一个等级那技能都是突破性的成长，甚至还有25级自爆人，技能模板是真不错，挺不错的工具素材，然后小刷了一会儿把主天使做了出来就能轻松暴打那个主线boss，体验唰唰上去了

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

屑猫猫

syndrome2032 发表于 2024-1-13 14:56
堕天使本来就没用，下位堕天要自己击破对手才能触发回血回蓝效果，队长击破都不行。上位堕天倒是可以主动 ...

下位霸王雪王都算挺好用的存在了，三倍霸王种族被动那是真不需要太担心蓝耗了，而且还能帮速度慢的仲魔拉后一点行动顺序。魔神这个种族作为打手和辅助都有比较好的选择，剩下的就是找个好用点的妖兽增加腿了。

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

mj240608414

白昼梦 发表于 2024-1-13 13:47
机战现在提示这次攻击能不&# ...

其实也不是，机战在很久以前就会计算剩余血量然后自动给你选择不暴击也会击杀的武器。不过本身机战为了应对未知情况这一点就加了比如精神，中途保存这种无限降低风险的能力

—— 来自 Xiaomi 22127RK46C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2