没想到游戏界的划时代创新这就来了

KTD

特别激动，感觉看到了游戏界划时代的创新

我说的不是昨天苹果那个MR头箍
而是老黄在台北电脑展演示的软件

简单来说通过老黄超级显卡无敌算力，直接能把游戏npc结合游戏ai可以和玩家自由对话了

这下刀剑神域，西部世界这种超级游戏也并不是不可能了

当然我最期待的还是I社能应用这种技术，赋予老婆们更加写实的性格特征

游戏NPC智能化，没想到游戏界的划时代创新这就来了

久保由利香

苹果今天的发布会让我整整哭了一个多小
时!我实在是太感动了!亲眼见证了一个人
类新时代的来临!这是我人生第一次看科技
发布会看得泪流满面!毫无疑问，
苹果MR眼镜将会去掀起一个完全不亚于，甚至超越智能手机的时代。未来已到!
今天到处看到这句话的截图

阿布大佐

做梦

GuardHei

想太多了
你非要说这个逆水寒手游不就整了，实际体验是啥样大家都知道了

karastar

为什么大家会喜欢NPC讲胡话

Nea

还不行吧，跑个对话AI的显存需求比多少游戏需要的显存都高了，何况那对话AI都是没什么记忆的，多聊几句就忘了之前说过什么了……
硬件软件都还差得远

HazukiShion

除非脚本也跟着自生成化，不然还是三分钟热度。

看脸

有没有一种可能，雇几个专业的情感热线大姐姐蹲在游戏里当NPC比这些AI便宜多了

猫不萌

说废话的gpt已经没人要了

为了mf注册

nps跟你废话几句然后还是该干嘛干嘛，真的有意思吗？

红魔馆的糖

本来想说ai对话没有设计性，但是仔细一想现在大多数游戏烂完了的NPC对话确实还不如ai

格林达姆

没经过设计的系统未必好玩，但是人工设计的痕迹过重的话也未必需要ai
假如我每见一个npc就要邀请ta做/爱，要和每一个见面的npc交流性癖，开发人员要如何应对？
顺着对话开始讲胡话?装傻一问三不知?还是触发关键词惩罚玩家?说到底这和老式英文冒险游戏里用打字触发关键词的方法和npc交流又有什么不同?
除非npc能真的脱下衣服和主角做/爱，否则这系统也没啥用啊。但如果真的实现了npc脱下衣服和主角做/爱的功能——ai对话在这里面好像依然可有可无除非ai能让npc在床上多讲点骚话

全装甲夏亚

总不能到了游戏里就干唠吧

M0kha

如果任务都是设计好的，那NPC智能对话有啥用，都是些无关紧要的信息
除非能AI去实时生成任务和事件

苏西踩到我了

即时生成对话不现实也没意思，但我看好这样预生成对话和任务

比如说，网络游戏，设置好几百个npc的性格身份经历，跑出来剧情对话，再测试，找出有趣有价值的人物和剧情投入游戏，再根据玩家的反馈添加更改npc的经历。
这样玩家的行动是真正影响到了游戏剧情，可以手动让村姑变成女武神，逼孝子化身混世魔王……

病態極端

訓練語言模型需要語料資料。
訓練出符合遊戲世界觀以及人物性格的模型需要大量對應的人文歷史資料，上至天文下至飲食。
什麼樣的製作組能花時間去寫幾千萬字的設定集？

另外：据国盛证券报告《ChatGPT 需要多少算力》估算，GPT-3 训练一次的成本约为 140 万美元，对于一些更大的 LLM（大型语言模型），训练成本介于 200 万美元至 1200 万美元之间。

Tring

npc说胡话也不是不可以，多介入一些人工控制说不定体验也还行。但是让我为了这去换显卡，那是不可能的。

Rary

以后是不是npc这块都可以交给老黄代工了？感觉能省下游戏厂商不少时间。

NeverCU

病態極端 发表于 2023-06-06 11:12:12
訓練語言模型需要語料資料&#x3 ...

不需要自己训练模型，用chatgpt就行，这些语料chatgpt就学了，你说的人文知识也可以让gpt自己生成

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

病態極端

NeverCU 发表于 2023-6-6 11:22
不需要自己训练模型，用chatgpt就行，这些语料chatgpt就学了，你说的人文知识也可以让gpt自己生成

  -- 来 ...

是你的PC能本地運行chatGPT，還是要全程聯網問NPC一句話等30秒才回覆完
而且現在問chatGPT現實歷史都能瞎編，放進遊戲裡如何保證只回答符合遊戲世界觀的內容？

5353

听npc胡话没意义的，需要实际的内容。
比如ai的npc胡说了一句北边的山上有巨龙。
但实际游戏里根本没有这个设定，你去了北边的山脉，根本没有龙，那咋办。
被各种随机的错误信息引导的游戏，连粪都不如。
除非你能在npc说出各种胡话后，根据他的胡话再生成相应的内容。

NeverCU

病態極端 发表于 2023-06-06 11:24:19
而且現在問chatGPT現實歷史都能&#x7 ...

你说的训练模型才需要考虑本地运行。联网chatgpt也不需要30s，反而联网的速度不是本地运行能碰瓷。

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

漫漫来

老黄的技术革命真能对游戏有正影响嘛我觉得上一个光追画面没提升多少反而让显卡狠狠涨了一波价

ttdsw

让开放世界更开放，可泰酷啦！

想到无人深空发售时吹的多少亿个星球，这用AI即时生成多少亿种对话不是一回事吗，怕是还不如探索星球体验好。

但是从提高游戏制作效率的角度来说就不一样了，只怕主要目的并不是为了提高玩家体验，而是提高工业罐头的出品速度，这才符合皮衣黄在臭打游戏群体心目中的人设嘛

NeverCU

病態極端 发表于 2023-06-06 11:24:19
而且現在問chatGPT現實歷史都能&#x7 ...

让gpt生成背景文本，让gpt生成时只把背景文本当成ground truth就行

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

car123

5353 发表于 2023-6-6 11:27
听npc胡话没意义的，需要实际的内容。
比如ai的npc胡说了一句北边的山上有巨龙。
但实际游戏里根本没有这个 ...

很真实，爬山回来就砍了这个坑人npc

youheng

我能想到的比较有意义的就是像动森这种，之前就一直遗憾岛民来来回回就那车轱辘几句，也没什么感情色彩，如果能用到类似siri那种技术就好了（那时候我只知道siri）。

病態極端

NeverCU 发表于 2023-6-6 11:27
你说的训练模型才需要考虑本地运行。联网chatgpt也不需要30s，反而联网的速度不是本地运行能碰瓷。

  --  ...

我的意思就是本地運行達不到chatGPT的速度和能力

pf67

NeverCU 发表于 2023-6-6 11:30
让gpt生成背景文本，让gpt生成时只把背景文本当成ground truth就行

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 An ...

难道你想从头训练大模型？

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Khellendros

ai生成点地貌、配音、路人模型之类的还算能接受，你剧情都让ai写真的能好玩吗
而且打字和npc交流明显就属于那种看起来好像很美但其实玩5分钟就会腻的玩法

魔法酪饼

咋说呢。。。我只能告诉你，稍微深想一下就能明白这玩意屁用都没有

pf67

这个想法之前帖子里就说过了，没啥意义。
不是说nlp现在能力不强，而是游戏中npc对话也是游戏设计的一换，是要给角色提供信息量的。

就说星铁这种给npc设计了大量垃圾话的，也揉了一大堆梗进去才能给新鲜感，如果只是单纯的聊天机器人那太无聊了。

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Lunamos

“人们知道有AI能实现这个”的情况下，相比“人们不知道有AI能实现这个”的时候，看到同一段AI生成文本的满足感会大幅降低。

说的有点绕，其实就像现在很多AI绘画，放在以前的独立游戏里都可以说是非常专业的原画设计或立绘，但现在大家会感觉“一眼AI”然后认为廉价和没特点，并且对这类静态画质量的期望和要求大幅度提升。

fantuanxiaoyi

可能会有基于这种生成技术的新游戏，但是对现有的游戏是没有任何卵用的。

a-ha

那ai能做什么呢？比如说在ai对话和配音加持下的《爱相随》，不过ai老婆这玩意儿好像很长一段时间就有了。
或者那些将游戏推进流程与“玩家了解信息”强挂钩的文字冒险游戏们，诸如强调选项自由的《恐怖惊魂夜》和信息收集推理性质的《诡计对逻辑》，这样可以最大利用ai的口胡能力和ai没办法自己判断(或者判断太过死板)程序逻辑的弊病。

但这多半也都是在已有框架之上的创新了。

所以我比较悲观。就现在人类的游戏制作能力和经费充其量只能搞一个大镖客2或者野炊王泪，想驾驭复杂度和制作难度更高的ai不是很现实，你很难期待有什么锦上添花以外的革新……
现实多半要么是把ai对话僵硬的耦合进游戏中，只在不多的地方发挥作用(比如说npc路人对话和与实际玩法相关不大的对话)。要么就是前些年那些具有类似玩法的小品游戏或文字冒险游戏焕发第二春。

当然就算只有后者，听起来说不定也挺美好的，许多年前确实有很多类似理念的游戏都因为当时的能力不足而被埋没了，而今日说不定可以把这些制作理念再度挖掘出来。但真的会有人做吗？有这么大受众？老黄提供的成本压得住？有大厂会愿意为这些不靠谱的点子烧钱？