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楼主: chaos7

[讨论] 漫区四大百合动画专楼,三部正剧的口碑都扑了

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发表于 2023-6-8 12:44 | 显示全部楼层
kurihayn 发表于 2023-6-8 12:42
你要引用能不能引用完整,我回复的是别人要bg把梦男除籍的言论,然而梦男本来就是bg作品的受众我就问怎么 ...

不是,你说了这么多,和你最初的轻百是BG有关系吗
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发表于 2023-6-8 12:45 | 显示全部楼层
毒物❤黑暗(14) 发表于 2023-6-8 12:44
不是,你说了这么多,和你最初的轻百是BG有关系吗

我有说过这话?
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发表于 2023-6-8 12:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 Dr.Wondering 于 2023-6-8 12:48 编辑
kurihayn 发表于 2023-6-8 12:42
你要引用能不能引用完整,我回复的是别人要bg把梦男除籍的言论,然而梦男本来就是bg作品的受众我就问怎么 ...

怎么又提到官方定义了,真要这样说kirara系大部分作品都会加上ゆり标签是不是官方定义?而且谁跟你扯百合定义了?梦男什么时候又仅仅是bg作品受众了,我不是都提到乙女腐和腐乙解两个被两边集火攻击的对象吗什么鬼逻辑你自己掰扯着明白吗?
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发表于 2023-6-8 12:48 | 显示全部楼层
kurihayn 发表于 2023-6-8 12:42
你要引用能不能引用完整,我回复的是别人要bg把梦男除籍的言论,然而梦男本来就是bg作品的受众我就问怎么 ...

梦男不一定一定是bg作品的受众,就比如这楼说的滚完全没有bg要素,但是喊lp就不算是梦男吗。他们要的不是有bgcp,而是萌妹子
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发表于 2023-6-8 12:49 | 显示全部楼层
kurihayn 发表于 2023-6-8 12:45
我有说过这话?

哦,汴京汴错人了
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发表于 2023-6-8 12:57 | 显示全部楼层
kurihayn 发表于 2023-6-8 12:42
你要引用能不能引用完整,我回复的是别人要bg把梦男除籍的言论,然而梦男本来就是bg作品的受众我就问怎么 ...

梦男可不是bg作品的受众,梦男是有他性幻想对象的作品的受众,而且性取向是男的男yy党也是梦男
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发表于 2023-6-8 12:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 kurihayn 于 2023-6-8 13:03 编辑
Dr.Wondering 发表于 2023-6-8 12:47
怎么又提到官方定义了,真要这样说kirara系大部分作品都会加上ゆり标签是不是官方定义?而且谁跟你 ...

你有没有学过数学的交集,首先我可没说过梦男仅仅是bg作品的受众。我说的是梦男是bg作品的受众,那难道他就不能是百合作品的受众了?再然后一个梦男跑去看百合,难道他就不能是bg作品的受众了?按你们的意思,一个作品的定义如果能这样跟着某群涉猎广泛的读者跑,那这群读者读了全天下的作品,岂不是全天下的作品都可以被他这个受众所定义?
这就是为什么官方定义就是有权威,官方说什么就是什么。包括你说的有百合标签的玩意,如果它是出版社授意的(不包括各种经销商网站以及零售书店自己擅自标的那种,因为我甚至看到过虎穴把柯南漫画摆在腐向里),那当然它说了算。
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发表于 2023-6-8 13:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 Dr.Wondering 于 2023-6-8 13:15 编辑
kurihayn 发表于 2023-6-8 12:57
你有没有学过数学的交集,首先我可没说过梦男仅仅是bg作品的受众。我说的是梦男是bg作品的受众,那难道他 ...

所以你根本没懂我说的话,要不你再看看你是怎么回复那个人的,bg和梦男不分家?这也太搞笑了,你回复的那位已经指明了bg是bg厨,也就是bgcp厨这个群体,而梦男也是群体,不知道你是怎么理解成类型+群体的
况且就算指类型,真的不分家吗?我曾经是魔禁厨,当年大部分骂上条当麻的分为两波人群,一种是黑琴党,也就是河豚,一种是美琴LPG,其实还是后者更多些只不过都喜欢装成前者的样子因此被魔禁厨骂的基本上都是前者,你只不过是把梦男这个群体抽象成一种样子然后再给他们一个和bg不分家的特征罢了梦男和bg分不分家只以表现分哪能以定义分
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发表于 2023-6-8 13:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 kurihayn 于 2023-6-8 13:21 编辑
Dr.Wondering 发表于 2023-6-8 13:13
所以你根本没懂我说的话,要不你再看看你是怎么回复那个人的,bg和梦男不分家?这也太搞笑了,你回复的那 ...

bgcp厨肯定和梦男梦女不是同一家啊,但是不妨碍梦男梦女本身也会吃bg作品,是bg作品的受众没毛病啊

本来不是一路人,只是喜欢同一个类别的作品,又谈何除籍?难道要立法梦男不准看bg作品?

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发表于 2023-6-8 13:20 | 显示全部楼层
kurihayn 发表于 2023-6-8 13:15
你说的那是bg厨?是cp厨吧
cp厨肯定和梦男梦女不是同一家啊

所以我说了半天对牛弹琴是吧,你要不看看乙女解和bg解准确来说都是bg,为啥能打起来,不就是bg解是指嗑bgcp的cp厨吗ba玩家不也指的这个,你给一个老师完整的人设然后让老师和学生谈恋爱你觉得那堆ba梦男会不会高兴?光是漫画给个人设直接就破防了你觉得和bg厨是同一人群?
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发表于 2023-6-8 13:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 kurihayn 于 2023-6-8 13:29 编辑
Dr.Wondering 发表于 2023-6-8 13:20
所以我说了半天对牛弹琴是吧,你要不看看乙女解和bg解准确来说都是bg,为啥能打起来,不就是bg解是指嗑bgc ...

我一开始就说过了,梦女和乙女撕逼也没有把对方开除出"bg籍",因为根本开除不出去。
业界早就已经意识到梦男梦女有相当大的市场,并且也有给予一定服务,尤其是男性向作品就算有官配,对于梦男也依然是非常优待的(比如出眼神对着镜头的插边图,以及涩涩抱枕之类的)。官方都不想开除,粉丝有什么资格开除呢?
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发表于 2023-6-8 13:32 | 显示全部楼层
kurihayn 发表于 2023-6-8 13:15
bgcp厨肯定和梦男梦女不是同一家啊,但是不妨碍梦男梦女本身也会吃bg作品,是bg作品的受众没毛病啊

本来 ...

你在说什么,彻底混乱了吗
前面还在说数学的交集
那你不能清楚地明白BG厨就是CP厨的一种吗
怎么搞得好像BG厨不是CP厨了,你接下来不会要说有不是CP厨的BG厨吧?而且哪怕河豚也是CP厨这个分类里的

好吧看来你自己也想明白了把之前打的彻底编辑了不过我已经看出来你的逻辑乱到自己都会晕头了
你这逻辑有多混乱,我给你撇清楚一下
前面楼说的是梦男和BG没有任何关系,梦男不是只看BG番,如果梦男只看BG番,为什么非BG的没有男人的萌豚作品有那么多梦男?同样,看BG番的也大多不是梦男,大部分都是BGCP党
综上,也就是说两者并没有任何因果关系

他们否定是那个人的主张是“通过梦男在看滚,逆推滚是BG番”。也就是说他们的意思是“梦男看片和是不是BG没有关联,不能这样逆推,梦男还会在百合番里喊老婆呢,难道也能逆推吗?”切割的是梦男和BG番的关联性,而不是梦男和BG这个性质
而你为什么能把他们的意思理解成除籍,梦男不能看BG番了?
你一直对牛弹琴还看不懂人在说什么,他们都和你说你理解错了你还在理解歪,逻辑差还要硬钻死胡同,看到你最开始突然冒出来一句“原来你说的是CP党,和BG党有什么关系”的时候我都傻眼了
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发表于 2023-6-8 13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 kurihayn 于 2023-6-8 13:39 编辑
leitingkai 发表于 2023-6-8 13:32
你在说什么,彻底混乱了吗
前面还在说数学的交集
那你不能清楚地明白BG厨就是CP厨的一种吗

因为我不混你们小圈子,在我这里bg厨就是bg作品厨的意思,而不是你们说的bg(cp)解的意思。
如果一开始我回复的那个人,第132楼说的是"梦男算bgcp厨?来个bgcp厨把他除籍"的话,这句话本身也是有问题的,因为梦男根本就不算bgcp厨,说除籍也无从谈起。
至于你们讨论的作品算什么类别,我的主张就是官方说啥就是啥,粉丝吵破头也没用。
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发表于 2023-6-8 13:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 Dr.Wondering 于 2023-6-8 13:40 编辑
kurihayn 发表于 2023-6-8 13:27
我一开始就说过了,梦女和乙女撕逼也没有把对方开除出"bg籍",因为根本开除不出去。
业界早就已经意识到梦 ...

所以不还是定义问题,你回复的那位提到谁官方怎么说了?而且我再重复一遍,梦男和bg分不分家只以表现分哪能以定义分,你直接一句话不分家本身就和你现在观点矛盾了,如果官方定义是bg但是很多人在里面嗑bl难道你还能开除他们菠萝解籍贯给他们bg籍贯?

话说真要纠结的话,说个漏洞,梦女又不是仅仅能指bg,女性角色不也能是梦女的对象,这算gl哪能算bg,而乙女解和bg解看似都是bg表现也完全不同,无限可分,因此再重复一遍,分不分家只以表现分哪能以定义分
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发表于 2023-6-8 13:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 leitingkai 于 2023-6-8 13:55 编辑
kurihayn 发表于 2023-6-8 13:37
因为我不混你们小圈子,在我这里bg厨就是bg作品厨的意思,而不是你们说的bg(cp)解的意思。
如果一开始我回 ...

这和小圈子有什么问题啊,为什么你觉得他们说的BG厨是BG解啊
你现在的逻辑又开始离谱了
你看看你最开始怎么说的
“我说的是梦男是bg作品的受众,那难道他就不能是百合作品的受众了?再然后一个梦男跑去看百合,难道他就不能是bg作品的受众了?”
同理,你有没有考虑过,BG厨真的只看BG作品吗?BG厨怎么想都是“BG元素”厨的意思吧?你把BG厨定义成BG作品厨,那是不是百合厨也能定义成百合作品粉丝?然后所有很多百合厨看的动画都可以逆推成百合番?
没有这种道理的,BG厨厨的是BG而不是作品,有BG元素就会厨,就算作品的主轴不是BG,就算这个作品的BG只是营业,甚至欺诈,BG厨也会上套。这里我还没有提那些直接跑进腐向和真百合向里磕BG的,因为提他们你肯定要说他们是BG解把人家切割了不如说你现在这段发言就已经在切割BG厨和BG解了,嘴上说不许切割梦男和BG,自己却做着切割的事情


最后,为什么说你逻辑差呢
你前面说了“梦男和BGCP厨没关系”
那梦男和“BG作品厨”又有关系了吗
不还是没关系吗?梦男会看BG作品就是BG作品厨了吗?还是那句话,梦男还会在百合番里喊老婆,梦男是百合作品厨吗?
所以就算是按你的说法,你把其他人说的BG厨理解成BG作品厨,你的逻辑还是说不通
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发表于 2023-6-8 13:57 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-8 13:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 kurihayn 于 2023-6-8 14:01 编辑
leitingkai 发表于 2023-6-8 13:52
这和小圈子有什么问题啊,为什么你觉得他们说的BG厨是BG解啊
你现在的逻辑又开始离谱了
你看看你最开始怎 ...

我知道了,你们一个词能细分出八百种意思八千种派别还指望这是共通语言,难怪谁也说不通谁,懒得说了就这样吧。
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发表于 2023-6-8 14:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 Dr.Wondering 于 2023-6-8 14:12 编辑
kurihayn 发表于 2023-6-8 13:59
我知道了,你们一个词能细分出八百种意思八千种派别还指望这是共通语言,难怪谁也说不通谁,懒得说了就这 ...

准确来说不就只有一个bg厨的意思有矛盾吗,我觉得无论你指的哪种bg厨,单纯喜好bg作品的人,单纯喜好bg的人和嗑bgcp的人,你的说法都矛盾重重实在是漏洞百出,其它的词不都是字面那个意思
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发表于 2023-6-8 14:13 | 显示全部楼层
kurihayn 发表于 2023-6-8 13:59
我知道了,你们一个词能细分出八百种意思八千种派别,难怪谁也说不通谁,懒得说了就这样吧。 ...

自己逻辑差现在开始打滚咯?
我按你的词意适用“BG厨=BG作品厨”你的逻辑还是错的,说明你的逻辑本身就没有任何根据也站不住,和词意无关

顺带一提你说作品的定义由官方决定,你可能觉得这是一个很正确的事情,但是并非如此
有些官方和你说的把柯南挂腐向的书店没什么区别
《风俗小姐的修图师》这个漫画,日本官方给的tag就有百合(dmzj汉化组也照搬给它打上了百合tag),但是这个漫画一直到完结没有出现任何百合,就是单纯的职场漫画
同样的作品还有很多,宣传有百合、BL,实则没有,甚至宣传是BG实际搞BL
因为欺诈这种现象的存在,注定官方是不可能信任的
一个极端的例子,写一本弱智小说,然后说自己写的是本格推理,它就是本格推理了吗?
更不用说大部分的作品都不会直接给予定义,很多有直球恋爱内容的百合作品都没有说过自己是百合
BG就更不用说了,除了纯恋爱作品或者恋爱是主轴的作品,大部分都不会直接宣传自己是个BG作品或者宣传“恋爱物语”这种话,他们不说他们就不是BG了吗?
作品是什么性质观众看在眼里,官方的定义只能算一种参考,把释义权完全放给官方并不是绝对正确的事情
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发表于 2023-6-8 14:25 | 显示全部楼层
leitingkai 发表于 2023-6-8 14:13
自己逻辑差现在开始打滚咯?
我按你的词意适用“BG厨=BG作品厨”你的逻辑还是错的,说明你的逻辑 ...

你真没觉得是你们太会来事了?要么你来解释解释bg元素厨和bgcp厨有什么区别呗
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发表于 2023-6-8 14:27 | 显示全部楼层
逻辑这么差还敢跟猫猫头正面汴京,搬砖看戏
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发表于 2023-6-8 14:35 | 显示全部楼层
kurihayn 发表于 2023-6-8 14:25
你真没觉得是你们太会来事了?要么你来解释解释bg元素厨和bgcp厨有什么区别呗 ...

BG作品厨和BGCP厨又有什么区别呢?
本来就没有区别,你一定要把他们拆分,说得好像有多大区别一样,你喜欢玩词意,我们也和你玩呗,反正不管用什么词意结果都是一样只能证明你的逻辑错误,因为你替换词意,BG厨永远都是那么些人,并不会改变
我在最开始的那楼就说了
“那你不能清楚地明白BG厨就是CP厨的一种吗
怎么搞得好像BG厨不是CP厨了,你接下来不会要说有不是CP厨的BG厨吧?”
然后还是那句话
“不如说你现在这段发言就已经在切割BG厨和BG解了,嘴上说不许切割梦男和BG,自己却做着切割的事情”
BG作品厨和BGCP厨可以切割,梦男和BG作品厨不能切割是吧

最开始是谁先开始找事的,现在说不过了变成别人“太会来事了”一定是有人把你绑架了让你来这个贴里发言,我真的哭死
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发表于 2023-6-8 14:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 kurihayn 于 2023-6-8 14:42 编辑
Dr.Wondering 发表于 2023-6-8 14:27
逻辑这么差还敢跟猫猫头正面汴京,搬砖看戏

我一开始说了读者层是个交集,每个读者可以既看这个又看那个和作品本身定义没有关系。
你们举的例子,包括什么百合梦女或者不喜欢bg作品的梦男也是同理,在梦男梦女这个圈中,他们位于bg作品的梦男梦女的反方向,包含在百合or其他作品的子集下。如果无法理解这个交集说什么都是白费。
我说的bg作品厨,当然也是包含各种各样的群体,但是受众爱好的作品类型不一定是单一的,每个群体和别的作品也是有交集的。
最后就是bg作品根本一直都在做梦男梦女的生意,就不可能给他们除籍。
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发表于 2023-6-8 14:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 kurihayn 于 2023-6-8 14:44 编辑
leitingkai 发表于 2023-6-8 14:35
BG作品厨和BGCP厨又有什么区别呢?
本来就没有区别,你一定要把他们拆分,说得好像有多大区别一样 ...

bg作品厨当然不是cp厨啦,就好像gal游戏是不是bg作品?肯定是吧。你也不能否定有gal游戏爱好者的存在吧?但是这些爱好者不一定是cp厨啊。不如说cp厨都是少数了。
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发表于 2023-6-8 14:49 | 显示全部楼层
我草居然看到貓貓頭了
為什麼要換頭像啊
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发表于 2023-6-8 14:53 | 显示全部楼层
至于官方写的要素欺诈我只能说,很正常,只能憋着
腐女早就已经习惯了,不如说干脆顺势而为,无视官方,侵占她们喜欢的领地,然后以一股"我就赖着不走你能咋滴"的气势待着。
舆论怎么样先不说,效果确实还行。确实不能咋滴
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发表于 2023-6-8 14:54 | 显示全部楼层
精彩
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发表于 2023-6-8 14:54 | 显示全部楼层
kurihayn 发表于 2023-6-8 14:43
bg作品厨当然不是cp厨啦,就好像gal游戏是不是bg作品?肯定是吧。你也不能否定有gal游戏爱好者的存在吧? ...

說到底不就是根據作品來定的嗎?
高木同學這夠bg了吧?如果有老婆狗說了句高木我老婆那它肯定被罵啊?
然而在gal裡面卻不會有這種事情,因為玩gal的大部分都是老婆狗

所以不能用讀者人群類型來定義作品,我也認同除籍什麼的根本不可能,只能希望作品別太火了惹來貴物
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发表于 2023-6-8 14:55 来自手机 | 显示全部楼层
贺小高 发表于 2023-6-8 14:49
我草居然看到貓貓頭了
為什麼要換頭像啊

还以为他从粪坑里爬出来了
一点回复原来还在里面腌着
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发表于 2023-6-8 14:57 | 显示全部楼层
kurihayn 发表于 2023-6-8 14:53
至于官方写的要素欺诈我只能说,很正常,只能憋着
腐女早就已经习惯了,不如说干脆顺势而为,无视官 ...

但腐女心理能力比河豚強大太多了,我今天才看到個喜歡磕小剛x基路亞的畫了篇同人,內容是小剛跟女人結婚了

然而河豚畫師有可能畫自己推的cp破碎的同人嗎?根本不可能
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发表于 2023-6-8 14:58 | 显示全部楼层
斯莱塔墨丘利 发表于 2023-6-8 14:55
还以为他从粪坑里爬出来了
一点回复原来还在里面腌着

我只能希望貓貓頭早日走出來
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发表于 2023-6-8 15:00 来自手机 | 显示全部楼层
有些人看东西只看恋爱关系,甚至觉得所有人都该跟自己一样,哦不,是觉得只看爱情关系的自己最奶头乐,最成熟,你们有点追求的全是中二小屁孩。理这种人有意义么。
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发表于 2023-6-8 15:00 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 ly225 于 2023-6-8 15:01 编辑

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发表于 2023-6-8 15:01 | 显示全部楼层
爬出来不也继续掉水里

—— 来自 S1Fun

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
帝下室の年糕 + 1 真实伤害了属于是

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发表于 2023-6-8 15:02 来自手机 | 显示全部楼层
夏明翰 发表于 2023-6-8 15:01
爬出来不也继续掉水里

—— 来自 S1Fun

不喜欢水不是有大赤老师,还有龙导脱亚入欧铲索man
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发表于 2023-6-8 15:04 | 显示全部楼层
LZ定义的正剧好像和影视圈不太一样?
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发表于 2023-6-8 15:04 | 显示全部楼层
布谷鸟这么讨厌猫猫头的吗有必要吗
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发表于 2023-6-8 15:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 leitingkai 于 2023-6-8 15:06 编辑
kurihayn 发表于 2023-6-8 14:43
bg作品厨当然不是cp厨啦,就好像gal游戏是不是bg作品?肯定是吧。你也不能否定有gal游戏爱好者的存在吧? ...

你来这套啊
如果逻辑不缜密的人还真会被你糊弄过去
但是可惜了,我的逻辑没你这么差

gal是bg作品,所以gal游戏爱好者就是bg作品厨?
首先无论题材,大部分作品都是bg为主这个你清楚的吧
按你这个分法——
rpg游戏爱好者也是bg作品厨,战棋游戏爱好者也是bg作品厨,二次元手游爱好者也是bg作品厨

按你的分法直接把一群人全都圈到BG厨阵营……

有没有可能“厨”这个词本身表示的就是深度迷恋,BG作品厨应该是BG作品的深度粉丝,沉迷BG作品。
只玩BGgal不碰其他BG作品也能叫BG作品厨?BG作品是只有BGgal吗?不如说本来也没有多少人只玩gal不看动画和漫画的人就没有多少。
如果这个人是个梦男,他还看各种没有男人的萌系动画和百合动画喊老婆,他算个什么BG作品厨?他玩了gal就是BG作品厨咯?那在乙女游戏里磕腐的腐女也是BG作品厨,因为乙女游戏也是BG作品
因为你的定义,BG厨=BG作品厨,所以腐女也是BG厨

说到底,“区别是什么厨”应该是看他是冲着什么玩这个游戏,就像火纹有很多不是战棋粉丝的人玩三房,然后嗯给鸡让他们不满就不玩了,导致嗯给鸡销量下滑。他们不是战棋厨,他们玩三房这个战棋游戏不是因为三房是个战棋游戏,是什么大家都明白
那些冲着代入梦男去玩gal的人,他们并不是冲着BG去玩gal的,他们看BG番也不是冲着BG去看的,他们看无男性萌豚动画甚至百合动画更不是冲着BG去看的。除非你觉得梦男是男的,梦男喊老婆也是BG。那txl梦女玩BGGAL你是打算分类成BG还是百合?显然没有这种道理
综上,你的这个BG厨=BG作品厨=只要玩BG作品就是BG厨的逻辑很离谱,完全说不通
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发表于 2023-6-8 15:04 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-8 15:05 来自手机 | 显示全部楼层
小团体能不能回你们专楼说黑话啊
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