论日本轻小说和中国网文,互联网时代,acg文化现象,思考总结

yuzeYZ@

当代日轻主打一个逃避现实，我以前很鄙视这些矫情气和“小格局”，认为日本战后到今天的文化土壤只能催生这样逃避现实的媚宅作品，不过现在已经没有这么大的偏见了。或许是我终于承认自己的确是个otaku。我依旧承认日本acg作品充斥着死宅的性意淫和日本人不厌其烦描写的人与人间心之壁的问题。可我突然觉得这也没什么不好，在这其中逃避生活不也挺快乐吗，整日的远望，祈求前进实在是太累了。不过我也并非是放弃了对宏大叙事，清高主义的追求。只是变得更加包容，原谅那个作为“死宅”的自己了。

现实失败的死宅通过不存在的美少女拟象来获得精神世界的满足以弥补21世纪社会和自身的无能带来的痛苦焦虑与空虚，这就是当代otaku和neet一直在做的事情，因此acg文化自带着悲剧的底色。虽说那些宏大叙事的作品，也是在塑造一个当今尚不存在的英雄的拟象做着类似的事，可沉溺于英雄的史诗以忘却自身的懦弱总归要比幻想美少女拯救自己的生活要好上一些的吧。可就此去批判媚宅acg文化依旧不是我想说的，要问为什么，可能是因为我也无法脱离媚宅作品带来的虚假幸福感吧。

我并非说中国网文有多好，虽然比起当代日本acg更能在一定程度上正视现实，但其归根结底还是偏离现实的。从拟象中解决现实问题或许实在是有些困难。但就放弃探索现实问题的尝试还是太过消极。现在的互联网拟象变得越来越脱离实际而抽象，我自然乐在其中，参与这场解构，逃避的狂欢。但我也不好说这样做是正确的。机战片是日本人的宏大叙事，不过如今充斥的异世界中又能找到几部机战片呢。时代下人的痛苦终究是来自现实的，可痛苦的人并不尝试或认为自己有能力改变痛苦的来源【现实世界】。只会通过拟象来逃离现实，构造一个充满感动，爱情，悲伤，热血，喜悦，甚至痛苦，充满人所需要的一切情感的二次元虚拟拟象乌托邦，在乌托邦里实现自己需要的一切情感，空虚的人甚至乐于在虚拟中体验痛苦这一情感波动来对抗空虚。而对现实越来越麻木。

说到底，无论是宏大叙事，还是虚拟美少女，都已经是堆满我精神世界的建材了，我以此构建一个矛盾的，庞大空虚的精神大厦。我难以说我我在纠结什么，只是看了这么多的动画片和小说，我突然想审视评价一下自己到底在干什么。或许是想填补精神的空虚而不断获许外界信息，当数以千万的图像文字不断填进脑海，一股更深刻的空虚便涌来，对填充物的需求便更大。这是信息时代不可避免的苦恼吗？

plazum

说到底这种充分市场化的东西，只要规模够大了，其背后反映的一定是相应的社会现实

ティグル

都是宗教替代物还要分个三六九等确实挺元叙事癌的，差不多得了

Nemo艇长

ティグル 发表于 2023-5-28 12:10
都是宗教替代物还要分个三六九等确实挺元叙事癌的，差不多得了

有一说一确实，都是宗教替代品罢了。

肉搏光头

二次元面试
你们往那面镜子里看，说说你们看到了什么。
我自己，和其他人？（不行）
幸运色狼，扮猪吃老虎，找茬贵族杂鱼？（接近，但还不对）
钻研男性喜欢什么美少女和开挂男的研究者（你被录取了！）

月夜凝雪

说到逃避，各种系统泛滥不就是逃避现实幻想着依赖不不存在的系统来指名必然成功的道路？

GuDaZi

所以有没有电视剧，电影，体育，游戏圈出过这类宏大叙事，逃避现实这种莫名其妙的言论吗？看个娱乐作品怎么还想这么多

kiririn007

优越感爆棚

神杀赛利卡

日本轻小说作者通过作品向大众展现自己的XP，也是逃避现实吗？

199april

宏大叙事就很现实吗？
是真以为自己能站在历史的制高点看到历史的流向？
还是只是yy自己“天子之怒伏尸百万流血千里”？

potwater

减少无用的自省，在适当的场合尽全力享受便是

Drifters

会空虚也是人的一部分啊

jbjack1215

神杀赛利卡 发表于 2023-5-28 13:21
日本轻小说作者通过作品向大众展现自己的XP，也是逃避现实吗？

感觉这才是直面现实吧
甚至不太希望看到这么现实的性辟

哈扎马

藤子大师的异色，够宏大够面对现实吧，结果呢

海神航

https://www.linovel.net/article/detail?id=6

https://www.bilibili.com/read/cv15303540

https://www.bilibili.com/read/cv204937

BV1YZ4y1Y7Km

https://www.bilibili.com/read/cv114543

https://www.bilibili.com/read/cv271900

https://www.bilibili.com/read/cv2127628

https://www.bilibili.com/read/cv3028567

https://www.bilibili.com/read/cv14295142

https://zhuanlan.zhihu.com/p/463640156

https://www.bilibili.com/read/cv15087848

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诸君多玩多看多读多听
少看评分排名和油某管阿B锐评区up

takitaki

你们阿宅发癫的时候都喜欢这么不说人话吗，我还要让ai翻译一下。

这个人在探讨当代日本的文化现象，特别是关于死宅和ACG文化的现象。
1. 探讨当代日本的文化现象，特别是关于死宅和ACG文化的存在。
2. 承认自己是一个死宅，但并不是放弃对宏大叙事和现实的追求，只是更加包容和原谅自己。
3. 指出ACG文化存在悲剧的底色，是现实失败者通过不存在的美少女拟象来获得精神世界的满足。
4. 认为机战片和其他宏大叙事的作品能够帮助人们更好地面对现实。
5. 同时也认为互联网的拟象变得越来越脱离实际而抽象，参与其中的狂欢也是一种逃避现实的方式。
6. 认为填补精神空虚的需求是信息时代不可避免的苦恼。

说到底都是找个乐子就不要分门别类扯谁比谁高贵，谁的快乐更真实了吧

yswm

醒醒
起点自己现在除了头部网文的一部分外，大部分中段作品也已经是各种yy无极限的作品天下了

wonner_2012

日本轻小说与中国网文从产业规模角度不是合适的比较对象，市场规模差了20倍左右，硬要与日本acgn中的某一项对比的话，建议对比日本漫画

具体产业数据的对比可以看看我之前发的帖子
中国网文从产业规模角度合适的比较对象应该是日本漫画

海神航

哈扎马 发表于 2023-5-28 13:53
藤子大师的异色，够宏大够面对现实吧，结果呢

手冢大神的《火の鸟》也是
至今还躺在购物车里没买回来看
因为在下打工人不定哪天就可能搬宿舍 我很怕麻烦

哈扎马

酷乐 发表于 2023-5-28 14:56
结果怎么了，完全应验啊，COVID-19都没挡住，人口一路突破80亿了。

但增长指数不行了啊不过可以解释为漫画里预言《爱》消失从而让人类重新获得控制人口的安全调节，还是言中了

云上花井

那么宗教是什么的替代品，讨论到最后还是临终关怀，一转死亡驱力是吧，拉康派真是太厉害了

okpig

发去外野鹅大概就正了
当然我其实也不知道喜欢在异世界搞产业革命的所谓“宏大叙事”然后现实里给资本搬砖，到底哪里比沉浸在二次元青梅竹马倒贴的高中生活的大龄单身狗高贵，分泌出来的激素牌子不同吗。

哈扎马

云上花井 发表于 2023-5-28 15:05
那么宗教是什么的替代品，讨论到最后还是临终关怀，一转死亡驱力是吧，拉康派真是太厉害了 ...

幸福的下位替代呗。没有痛苦和无法理解痛苦的东西无理由去信教。

okpig

云上花井 发表于 2023-5-28 15:05
那么宗教是什么的替代品，讨论到最后还是临终关怀，一转死亡驱力是吧，拉康派真是太厉害了 ...

宗教是现实里无法满足的欲望的替代品啊。

死神狙击手

在国内，宏大叙事的流行很可能是由于缺乏参政渠道，议政渠道也被大幅度限制（具体看隔壁卓明谷），导致只能在文学里发泄。毕竟政治是男人的**。

日本流行异世界转生，我之前的帖子的总结是这样

因为异世界代表的是年轻人对他们社会的失望。
正是因为他们对社会的极度失望，他们才完全放弃了

实际上上世纪的作品里，还对社会有着幻想，虽然有些不切实际，甚至可笑。比如上班族金太郎。
我的笔记如下
有一个漫画叫上班族金太郎，看的时候我都囧了，日本社畜到底有多压抑，要靠这种玩意发泄。

金太郎解决问题的方法总共就两种半，一种是男子汉气概（这玩意居然还能解决他女朋友被弓虽女干的问题，），一种是神奇的人脉。比如他在柏青哥店里认识的老太太居然是东京金融界大佬，一个电话就能帮他搞定各种银行。

半种是，打一架，然后男子汉惜男子汉（回归第一种）

关于他女朋友（实际上当时能不能叫女朋友都存疑）被轮事件，此时发生在故事开始前，不过很快就倒叙上了。

当时是他在做飞车党不良少年。然后和一个盲女的关系好。某一天，盲女被**了、进了医院。出院那天，金太郎开摩托来医院，对她说，上来。然后开始飞车，一路云集响应，各路飞车党都来加入，发展到数万人的队伍，警察设卡都被他们冲了，最后一万五千人到达目的地，三个其他组织的人站了出来，说是我们干的（原来TM还是**）。我们以为她是你的女人，所以……但金太郎表示，我不在意，我一定会和他结婚的

以这事件为因，他成为八州飙车党联盟的首领。然后他被关进感化院，出来后和盲女去乡下几年，盲女病死后他他带着儿子回东京（第一回）

我就想代表盲女问一句：关你屁事？？？

人家被**了就得嫁给你吗？？？然后那仨瘪三啥下场也没说。

故事逻辑、价值观，明显是“任侠”，换句话说就是披着职场皮的任侠片。比如金太郎后面再婚，但是他是会当众搧老婆耳光的。



虽然可笑无比，但是可以看出，他们那个时候，对这个社会，这个世界，还有热情、还有希望，还对人生充满理想。但另一方面，各种社会的不合理居然要寄希望于任侠？这是个什么社会？

但现在呢，社会正义缺失，阶级固化，让他们对这个社会失望了，躺下了，站不起来了。（还有一个表现是，转生方法从卡车撞死为主，慢慢过渡到“黑心企业压榨过劳死”）

日本异世界题材滥觞的同时，有着发达国家排名前六的自杀率。而异世界转生，和自杀有啥区别么？都是【厌世】。



其实他们只是想要一个简单的世界，努力就有女人，努力就能过好日子的世界。

所以，异世界题材再多，我都没有意见。至少，这些能让本该是社会中流砥柱的年轻人，在巨大的痛苦中，获得一丝慰藉，得以一夜安眠。少一个去树海的人，少一条上吊的绳子，少一个，年轻人死去。

肉搏光头

宏大叙事这个前几天有个帖说过，男性向有个“合理开挂”倾向，一旦故事变成偏现实环境开挂就必须讲道理让观众服气，不然观众就会意识到“现实开不了挂啊”，就会很难受；比如这季有个僵尸百分百，社畜男主在丧尸世界开挂各种爽玩，那你既然只是想爽玩干嘛不开挂让自己不当社畜，因为现实告诉自己这么多年自己所处的社会制度一点变化也没有，变不了啊；所以中国网文天天变制度，因为经历告诉自己这是可行的，所以可以合理开挂放大这种可行性；
然后呢，日本为什么会这样呢，因为社会压力太大了。你看我们中国论坛天天说累，但你是身心累，大部分人精神状态还是偏正常的，该喷人喷人该做啥该做啥，没什么“问题”；而日本人大多就被压到出问题了，你经常看到网上有人留日一会儿就说感觉不对劲，或者怎么他们网上喷到攻击性不大的语句反应却那么糟；或者你看中国那种霸道的网文，对女性的态度一般是“抛弃”，别管我，哪凉快哪待着去，日本那种就是不仅大男子主义还要利用别人，色狼文化各种修罗场什么的，就是要更坏一点；但是呢，日本人又被训得更“礼貌得体”，“不给人添麻烦”，所以有时看着就很诡异，你看那种ACG里常见的亚撒西男主，因为整个人被压得坏了所以总是很“废柴”精神头不对，但是又被从小教育待人表面会更温和，开始确实会感觉很礼貌，但是这不是真温柔，温柔不起来，我整个人都不对劲要别人拯救，怎么待人温柔体贴啊所以你看日本文化对女性的态度就很矛盾，一方面各种利用（想想有多少角色是女仆），但一方面又像水手服与机关枪那样崇拜女性，希望女性能拯救自己，或者你看今敏的红辣椒或者新奥特曼里面那样有个巨大女性出现解决一切，这种感觉可以去听Leonard Cohen 的Sisters Of Mercy/So Long, Marianne/Hey, That's No Way To Say Goodbye，圣女啊，请出现在我生活中拯救我吧

Fycycy

其实你自己也能清楚，年轻人根本就不幻想能够改变世界。

free

“天行有常，不为尧存，不为桀亡。”
“一个人的命运，当然要靠自我奋斗，也要考虑历史的行程。”

主角一个人穿越到异世界，单枪匹马的搞起了工业革命，这种题材恰恰是反宏大叙事的

MagisterPeditum

精神和现实的鸿沟是老生常谈，可不是什么信息时代的特产。
想得太多就出去走走，别学拉康给自己分析的精神失常了。

plazum

GuDaZi 发表于 2023-5-28 12:54
所以有没有电视剧，电影，体育，游戏圈出过这类宏大叙事，逃避现实这种莫名其妙的言论吗？看个娱乐作品怎么 ...

电影可太把自己当艺术了