作者钦定真的是党争漫画最毒瘤之处

DelayNoMore · 发表于 2023-5-26 20:25

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Nungesser · 发表于 2023-5-26 20:27

myarms 发表于 2023-5-26 20:02
青出于蓝是一种好模式，但约定也好婚约也好，其实后面不少后宫漫运用了依然搞砸了，我觉得作者应该站在观 ...

《青出于蓝》和《纯情房东俏房客》一样，是伪后宫。男主就喜欢过一个人。

chaos7 · 发表于 2023-5-26 20:30

为什么我不赞成在漫画里搞if线，
Galgame搞分线很合理，共通线决定路线选择，剧情主体都在个人线里，
问题是漫画搞分线往往头重脚轻，每人单线剧情不到十话，前面共通部分一百话以上，
不但没有一般党争结局胜家快乐输家悔恨，也没有Galgame分线那种每个女主充实的剧情塑造和发糖，
党争漫画与其搞什么if分线，还不如做成全收后宫结局。

myarms · 发表于 2023-5-26 20:38

Nungesser 发表于 2023-5-26 20:27
《青出于蓝》和《纯情房东俏房客》一样，是伪后宫。男主就喜欢过一个人。 ...

我个人觉得只要是结局男主不是多翼天使的，都可以归类为伪后宫

minysun · 发表于 2023-5-26 20:44

HazukiShion 发表于 2023-5-26 12:05
那么有人来统计一下近十年热门的二次元恋爱喜剧党争作品有几部是钦定的，有几部不是吗？ ...

p9改的那些好像基本多数都是锁cp的，唯一有点波澜的龙王后面也被原作者钦定锁死。另外提一个青春野狼，学姐基本上稳赢。

marysaluly · 发表于 2023-5-26 20:56

本帖最后由 marysaluly 于 2023-5-26 20:59 编辑

都写党争了还搞if线后宫才是毒瘤

甩不出去的黄牌 · 发表于 2023-5-26 21:02

三玖算不算前期爆杀全场但没人觉得会赢的那种

永恒的王牌 · 发表于 2023-5-26 21:12

有没有可能是
作者钦定了赢家——既然钦定了赢家那就先给输家戏份——输家大人气——赢家人气追不上——结局出来输家粉接**
这样呢？

空无阿冰 · 发表于 2023-5-26 21:13

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青空独 · 发表于 2023-5-26 21:22

if线属于是nt中的nt玩意儿，你要真想if就从头到尾再编一次故事，没头没尾的骗谁呢，谁不知道本篇的赢家是谁，if线纯纯地恶心人恰烂钱。

DarthAka · 发表于 2023-5-26 21:23

甩不出去的黄牌发表于 2023-5-26 21:02
三玖算不算前期爆杀全场但没人觉得会赢的那种

39就是侦探小说里第一嫌疑人

西部鸭卡农 · 发表于 2023-5-26 21:26

这后记写得挺清楚的。最早就是确实想东城结局，结果想着画着，觉得长大后的西野更适合真中

西部鸭卡农 · 发表于 2023-5-26 21:27

至于是不是因为人气投票，只能是自由心证，自己觉得是就是，觉得不是就不是

冰懔 · 发表于 2023-5-26 21:30

剧情才过半就开香槟，赤音自以为快成了才发现阿夸另有所图，伪女友和侦探戏份也完结了，赤音这个角色说圆满也不为过。
而帽子虽然没啥高光同样露比也没有啊，后期才发力是正宫的余裕这点也很普遍吧。就像RE0的艾米莉亚刚开始人气不如蕾姆，存在感不如拉姆，还不是一样钦定女主，其他人有if就不错了。

青空独 · 发表于 2023-5-26 21:33

无动于衷发表于 2023-5-26 10:06
与其吐槽这个不如探讨一下为什么作者钦定的角色和读者群众的人气角色经常产生错位

既然是作者钦定的角色必 ...

我有一个观点，就是，某种程度上来说，正是因为作者投入了心力，才导致人气起不来。当作者早早地花大力气敲定了男女主地感情框架后，就注定这段感情“雕琢感”会很重，读者看起来会有种不自然地感觉。反而是女配地感情线，作者有可能未必会想太多，但正因如此反而显得自然顺畅，仿佛本该如此。

发霉的面包 · 发表于 2023-5-26 21:56

青空独发表于 2023-05-26 21:22:52
if线属于是nt中的nt玩意儿，你要真想if就从头到尾再编一次故事，没头没尾的骗谁呢，谁不知道本篇的赢家是谁 ...

然而对于if线大部分读者是真香警告

典型例子:俺妹、学不来

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macos · 发表于 2023-5-26 21:58

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hzhh95963 · 发表于 2023-5-26 22:33

我觉得真正的毒瘤是混在角色厨里面的冠军粉，有作者钦定就有这些人作妖的空间

a85982313 · 发表于 2023-5-26 22:49

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废弃物少年 · 发表于 2023-5-26 22:59

真钦定还能党争吗？

Sliurus · 发表于 2023-5-26 23:46

甩不出去的黄牌发表于 2023-5-26 21:02
三玖算不算前期爆杀全场但没人觉得会赢的那种

39只是赢到了观众的心，没赢到男主的心，属于无效输出
反面例子就是荡漾，趁着对方还有好感马上确定关系，一路赢赢赢到其他党派破防

超阳电子炮 · 发表于 2023-5-27 00:54

你这让我想起来昼行，恨的我这个作者之后的漫画都没看过

天下何人 · 发表于 2023-5-27 01:57

名宵发表于 2023-5-26 17:47
那个“草莓100%因为人气投票导致作者后来将结局从原定的东改为西”的传闻，泥潭一般是怎么认为的？ ...

原来结局是东，这是肯定的。

至于为什么换人，比起人气投票，前面有人说的先抑后扬结果玩脱了更合理

woaiakiha · 发表于 2023-5-27 03:12

macos 发表于 2023-5-26 11:50
黑皮的支线差，是在文乃偷家是很重要的分水岭，这应该是大家的共通线，然后剩几话就在瞎写了
学姐给了最 ...

学姐和老师if过于和本传割裂有没有本篇剧情差别不大虽然这俩和文理武不是一个赛道

肉搏光头 · 发表于 2023-5-27 09:31

本帖最后由肉搏光头于 2023-5-27 09:43 编辑

因为作者钦定这种事情是挂，而读者们讨厌开挂。你听了这个可能很奇怪，无论什么性别年龄段通俗作品不是天天开挂嘛，怎么可能讨厌呢？因为读者们喜欢的挂，是在“幻想情况”下开挂，比如龙珠里打爆星球什么的，局面太荒唐了，有挂开，爽！但是一旦局面变成了谈恋爱、智斗游戏、体育、社会运动这种十分现实的环境，就不敢开挂了，因为会让人意识到现实中没挂呀，要开也是“合理开挂”，讲一大通道理搞一大堆步骤“论证”为什么这个可行，突出一个遮遮掩掩扭扭捏捏；比如这季有个僵尸百分百，社畜男主在丧尸世界开挂各种爽玩，那你既然只是想爽玩干嘛不开挂让自己不当社畜，因为现实告诉自己这么多年自己所处的社会制度一点变化也没有，变不了啊；所以中国网文天天变制度，因为经历告诉自己这是可行的，所以可以合理开挂放大这种可行性；女性向就会在幻想上更直接一点，比如新番导视看到个能干的猫今天也抑郁，现实幻想完全对接，无所谓

孙吧星人 · 发表于 2023-5-27 09:43

天下何人发表于 2023-5-27 01:57
原来结局是东，这是肯定的。

至于为什么换人，比起人气投票，前面有人说的先抑后扬结果玩脱了更合理 ...

与其说是先抑后扬玩脱，不如说是河虾给东城的初始好感太高反而害了她。

大半本书里面东城都处于只要告白就能立马赢的状态，那么为了延续连载，等待她的当然就是无止境的打断，观感极差。另一方面西野那边却能轻装上阵，各种手段齐出，两边的剧情质量自然不在一个档次。

另一个原因就是河虾本人的水平不上不下卡在那里了，如果是足够优秀的作者，要么根本不会陷入这种尴尬境地，要么写嗨了西野的剧情也有能力收回到东城线；而如果是那种低能或者摆烂到一定境界的作者，那他大概率再怎么牵强弱智也要把结局拉回东城这边，初始设定反而保住了。

treexper · 发表于 2023-5-27 09:55

正传直接开翅膀解决，然后画if是不是就能解决这个问题？

kurihayn · 发表于 2023-5-27 10:12

KDConan 发表于 2023-5-26 08:56
还以为在说73

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

可是柯南不是党争漫画…至少最初很长一段时间都不是

庸necro · 发表于 2023-5-27 10:25

那要怎么样才算作者钦定而不是天造地设啊

—— 来自 HUAWEI MRD-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

水银之蛇 · 发表于 2023-5-27 10:38

if最大的问题就是if这个含义，受众能接受的还可能接受，不能接受的就觉得这反而是鞭尸。毕竟if某种意思就是基本不可能的妄想。

—— 来自 Xiaomi 2106118C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

超大陆的崩坏 · 发表于 2023-5-27 10:44

甩不出去的黄牌发表于 2023-5-26 21:02
三玖算不算前期爆杀全场但没人觉得会赢的那种

三玖就属于典型的更讨读者喜欢而不是角色喜欢

zh244102987 · 发表于 2023-5-27 10:59

myarms 发表于 2023-5-26 11:57
创作技巧的问题，在狗粮漫大行其道之前，恋爱漫画也是需要悬念的，所以作者经常会对他心目中的女一做先抑 ...

玩脱典中典之草莓百分百

—— 来自 realme RMX2071, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

CALPISSODA · 发表于 2023-5-27 12:17

本帖最后由 CALPISSODA 于 2023-5-27 12:19 编辑

超大陆的崩坏发表于 2023-5-27 10:44
三玖就属于典型的更讨读者喜欢而不是角色喜欢

三玖属于遵循后宫片惯例套路吧？不是第一个和主角有互动，但是最早刷满好感的角色一般都赢不了，因为后面对剧情发展没啥帮助导致边缘化，以致于单开了学做点心以及和二乃的矛盾关系作为副线，结果就是进一步从主线剥离出来。这点来说一花也一样，过早完成主线任务刷满，后面直接变成辅助NPC。

花礫 · 发表于 2023-5-27 21:43

clannad动画这种我能接受if线，毕竟朋也动画里立场挺明显的就是团子，其他女角没争起来就输了。
龙虎的if线就挺微妙的，最难绷的难道不是大妈的家有女友那种，身体给了妹妹，心给了姐姐

—— 来自 S1Fun

尼福达手工坊 · 发表于 2023-5-28 00:34

但是，筒井让读者从喷钦定黑皮转为喷galcomic，保护黑皮风评某种意义上是不是做到了

游蜓 · 发表于 2023-5-28 01:57

神知能理解，千寻对于桂马来说是最独特的，而且若木民喜有魄力搞自己想要的结局
学不来那个是真的作者能力不够掌控剧情的

—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

玖羽 · 发表于 2023-5-28 02:38

本帖最后由玖羽于 2023-5-28 02:48 编辑

这个回答有几年了，我觉得说得不错：https://www.zhihu.com/question/50793259/answer/122856677

重点在于一方有没有在另一方的人物弧光中起到关键作用

1vs1 → 男主角和女主角相互影响对方的人物弧光

后宫 → 男主角单方面影响女主角们的人物弧光

后宫中的一个女主角影响了男主角的人物弧光 → 胜出，至少确定实质正宫

可以说，所有写崩的党争的问题都在这里，作者不慎让非他钦定的另一个女主角做了这件事

一旦出现这种情况，作者就会陷入两难：硬推他原来钦定的女主角，则必然有很多读者不服

如果换女主角，那么之前向钦定女主角倾斜的资源、以及想好的大纲全部作废，一般的作者很难接受，更不用说某些作者的钦定女主角是按照他自己的嗜好描写的

出现这种问题的一个常见原因是，作者一开始把男主角对钦定女主角的好感度设得太高了（东、艾米莉亚），以至于钦定女主角只要做了这件事，就可以立刻确定关系＝游戏结束

所以只能让其他女主角去做，一不小心就有某个女主角越界

盐盐盐盐盐 · 发表于 2023-5-28 02:42

讲道理神知一开始看还以为是小爆虾结局呢………这才是最惨女主吧

大江户战士 · 发表于 2023-5-28 03:10

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Liberation · 发表于 2023-5-28 03:16

我真没特别感觉学不来作者想强推黑皮啊？这漫画我也从头追的，基本就是无限回合制，每个人都会触发一些关键剧情，没感觉到有谁特别稳。

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