《三国志战略版》抄袭《率土之滨》的判决意味着玩法....

等待是漫长 · 发表于 2023-5-24 11:46

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makece · 发表于 2023-5-24 11:48

很难，我看判决书了，网易是列举了79项系统对比来做证据，最后5000w是根据推算三战营收定的。
一般情况下一般产品举证诉讼成本和收益完全不成正比

放大镜 · 发表于 2023-5-24 11:55

这俩游戏很多人恐怕连云玩家都算不上

，判决书又比较长不适合吃瓜群众参阅，再加上多半还有二审，大可不必现在就作结论

夜咏星 · 发表于 2023-5-24 11:56

两个游戏都没玩过，不过既然三国战略版是买的光荣的版权，难不成网易的率土之滨在战略游戏玩法上，开发出了光荣没做过的全新设计了么？还能高达79个

zego · 发表于 2023-5-24 12:00

夜咏星发表于 2023-05-24 11:56:17
两个游戏都没玩过，不过既然三国战略版是买的光荣的版权，难不成网易的率土之滨在战略游戏玩法上，开发出了 ...

战略版武将都是抽卡的，又是突破什么的，听玩过一阵的表弟说还有公会战一群人按点上线打城市，还分赛季。我不好说

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无意义小号 · 发表于 2023-5-24 12:00

本帖最后由无意义小号于 2023-5-24 12:02 编辑

夜咏星发表于 2023-5-24 11:56
两个游戏都没玩过，不过既然三国战略版是买的光荣的版权，难不成网易的率土之滨在战略游戏玩法上，开发出了 ...

三战买了授权，说到底就是用了光荣的人物形象而已。玩法和三国志系列是没有一点联系的，玩法上和率土之滨确实挺像。率土之滨好像也是借鉴一个页游slg的，但是我不太清楚。

我身边很多从率土之滨转三战的，因为那段时间率土之滨策划作大死，加上三战用的光荣的授权，人物外形和画面更加能让人接受。玩法基本上无缝过渡。反正就相当于你一个手游跳到另一个手游，很多系统就是换了个名字而已，核心是没变过的。

makece · 发表于 2023-5-24 12:03

夜咏星发表于 2023-5-24 11:56
两个游戏都没玩过，不过既然三国战略版是买的光荣的版权，难不成网易的率土之滨在战略游戏玩法上，开发出了 ...

三国志战略版和光荣三国志的相似度可以说除了美术就没有了

前途飘飘 · 发表于 2023-5-24 12:05

手游SLG（率土、三战、万国觉醒之类）和PC端的SLG（光荣三国志、信长之野望）可以说完全是两个品类了，率土的玩法、赛季设计和社交机制确实可以说是里程碑。

如果玩法和机制抄袭算抄袭，那三国志战略版就是结结实实的抄袭，没什么好说的。

放大镜 · 发表于 2023-5-24 12:11

我对这种占城PVP游戏的印象主要来自页游兴盛那几年，前同事里边就有人相当沉迷，三国换皮为主

企鹅那个大航海好像也有这意思

makece · 发表于 2023-5-24 12:15

放大镜发表于 2023-5-24 12:11
我对这种占城PVP游戏的印象主要来自页游兴盛那几年，前同事里边就有人相当沉迷，三国换皮为主

企鹅那个大 ...

页游兴盛那几年一般是第一代SLG，率土算是新一代（SLG+卡牌RPG）的开创者

放大镜 · 发表于 2023-5-24 12:38

makece 发表于 2023-5-24 12:15
页游兴盛那几年一般是第一代SLG，率土算是新一代（SLG+卡牌RPG）的开创者

云了一下确实跟想象的不太一样，是我孤陋寡闻了

qwwsong · 发表于 2023-5-24 12:41

首先得论证游戏规则=玩法，我很怀疑是抄数值，有没有完整判决书

—— 来自 OPPO OPG04, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

karastar · 发表于 2023-5-24 12:53

我记得只要你的玩法专利申请够细，每一步流程都列出来好像还是可能过的

violettor · 发表于 2023-5-24 12:59

夜咏星发表于 2023-5-24 11:56
两个游戏都没玩过，不过既然三国战略版是买的光荣的版权，难不成网易的率土之滨在战略游戏玩法上，开发出了 ...

率土确实玩法（至少给人的体验）在当时比较新，而且三战主要是原封不动从系统到数值都搬了过去，懒到极致了。

dbyboy · 发表于 2023-5-24 13:02

本帖最后由 dbyboy 于 2023-5-24 13:04 编辑

夜咏星发表于 2023-5-24 11:56
两个游戏都没玩过，不过既然三国战略版是买的光荣的版权，难不成网易的率土之滨在战略游戏玩法上，开发出了 ...

版权不过是个ip，实际和老三国志没啥关系的

顺便这5000万基本等于没罚，网易的诉求可是直接停运的，而且既然你判罚支持网易那这个要求没什么过分的

—— 来自 S1Fun

phoenixxj · 发表于 2023-5-24 13:24

广州互联网法院最后判决认为，《三国志·战略版》系对《率土之滨》的改编，《三国志·战略版》与《率土之滨》整体游戏机制的差异，并不排除两款游戏中部分游戏机制的相似，仍然会给玩家带来相似的游戏体验。《三国志·战略版》的不同设计，不能消解其对《率土之滨》基本表达的实质利用。

法院驳回了网易雷火要求停止运营《三国志·战略版》的请求，认为站在前人的肩膀上对在先经验成果予以模仿、借鉴，是文学、艺术和科学领域进行创作的必要过程，也是开拓创新的必然阶段，游戏行业内相互借鉴参考亦是常见现象。若忽略在后游戏的大量独创性设计，径行判令“停止运营”，则会造成新的不平衡，阻碍新作品的再创作和文化发展与繁荣。

我国对著作权的理解已经到这样的程度了吗？

oyss · 发表于 2023-5-24 13:26

大江户战士 · 发表于 2023-5-24 13:26

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GHFJHGF · 发表于 2023-5-24 13:28

阿里可不只是玩法一样，还涉及核心挖人等操作的

pf67 · 发表于 2023-5-24 14:06

phoenixxj 发表于 2023-5-24 13:24
广州互联网法院最后判决认为，《三国志·战略版》系对《率土之滨》的改编，《三国志·战略版》与《率土之滨 ...

这感觉就是既要又要，模糊不清

ParadiseMartyr · 发表于 2023-5-24 14:13

本帖最后由 ParadiseMartyr 于 2023-5-24 14:15 编辑

karastar 发表于 2023-5-24 12:53
我记得只要你的玩法专利申请够细，每一步流程都列出来好像还是可能过的

这都不是专利，只是著作权…这要能赢意味着50年内其他公司都别想按这个模板做游戏，专利好歹只能20年。这才一审，看着吧
按这判法很多游戏都完蛋了

—— 来自 S1Fun

CrayS1 · 发表于 2023-5-24 14:17

莉莉丝之前也起诉过《小浣熊百将传》抄袭《剑与远征》和这个官司比较像。

三战等于是买了光荣的头像之类的授权，玩法上和率土几乎一模一样甚至数值都差不多。好几个率土转三战的表示毫无上手难度。

至于是不是率土首创的，再往前有没有类似玩法的SLG，就不知道了。

查克海耶斯 · 发表于 2023-5-24 14:35

开发三国志战略版的团队就是之前做率土之滨的团队出走的部分成员组成的，然后仅6个月就完成了新游戏的策划与开发。

等待是漫长 · 发表于 2023-5-24 14:40

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布里兰特 · 发表于 2023-5-24 14:44

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Chia · 发表于 2023-5-24 14:48

著作权是神仙打架领域。
腾讯的当家法官就推进过地图设计的著作权保护。主要是给农药护航的。

只是主张三路出兵的防守图版权就归腾讯，还是比较困难的。

phoenixxj · 发表于 2023-5-24 14:50

本帖最后由 phoenixxj 于 2023-5-24 14:52 编辑

pf67 发表于 2023-5-24 14:06
这感觉就是既要又要，模糊不清

因为本身就很难用法条或者司法解释去指导著作权
因此知识产权的案子极度考验法官的个人能力。
如果生搬硬套法条，那就是玩法不受保护。如果用足球裁判做比喻
不背锅吹法就是少吹多吹多错嘛那懂的人都知道其实完全不利于比赛的进行
当然积极吹罚做出自己的判断，也可能是裁判水平不行。比如上面说很具有偏向性。这我们没有看到庭审实在不应该这样下判断。
但无论如何都比什么都不做强。

查克海耶斯 · 发表于 2023-5-24 14:54

等待是漫长发表于 2023-5-24 14:40
这个在业内不是很正常吗？

比如《血污》就是《恶魔城》，开发团队核心也是原来科乐美的人 ...

我说的都是判决书里的内容，当然正常了。

摸鱼2号 · 发表于 2023-5-24 15:09

makece 发表于 2023-05-24 11:48:45
很难，我看判决书了，网易是列举了79项系统对比来做证据，最后5000w是根据推算三战营收定的。
一般情况下一 ...

这判决严重的是整改玩法，那么多地方全要改损失比五千万大多了

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

黄昏之月 · 发表于 2023-5-24 15:24

ParadiseMartyr 发表于 2023-5-24 14:13
这都不是专利，只是著作权…这要能赢意味着50年内其他公司都别想按这个模板做游戏，专利好歹只能20年。这 ...

照这么判光荣来告网易一告一个准

银枪子龙 · 发表于 2023-5-24 15:39

oyss 发表于 2023-5-24 13:26

这个界面没有说服力吧

barry.allen · 发表于 2023-5-24 16:07

查克海耶斯发表于 2023-5-24 14:35
开发三国志战略版的团队就是之前做率土之滨的团队出走的部分成员组成的，然后仅6个月就完成了新游戏的策划 ...

美国的情况，玩法没有版权，但架构玩法的代码有

这个判决书只有结果没有详细侵权细节的说明，具体是因为什么从lz给的信息看不清楚，得等更多细节出来才好判断

Dasboat · 发表于 2023-5-24 16:11

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makece · 发表于 2023-5-24 19:38

Dasboat 发表于 2023-5-24 16:11
那问题来了，率土之滨又是抄哪个页游的呢，别人告它是不是也一告一个准？我就不信这玩意是网易原创的，到头 ...

率土是缝合玩法啊，就像命运，FPS，不新，loot，不新，合一起，全新

神宮徳勝 · 发表于 2023-5-24 20:01

本帖最后由神宮徳勝于 2023-5-24 21:09 编辑

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oyss · 发表于 2023-5-24 21:08

银枪子龙发表于 2023-5-24 15:39
这个界面没有说服力吧

法律是法律的事情,作为玩家一眼看不出这俩游戏有一个是抄另一个就挺奇怪吧.

Byooon · 发表于 2023-5-26 19:08

前途飘飘发表于 2023-5-24 12:05
手游SLG（率土、三战、万国觉醒之类）和PC端的SLG（光荣三国志、信长之野望）可以说完全是两个品类了，率土 ...

玩法和机制不存在所谓抄袭的概念。
网易的荒野行动当年就是这么回复蓝洞的。

LouisVanGaal · 发表于 2023-5-26 20:56

phoenixxj 发表于 2023-5-24 14:50
因为本身就很难用法条或者司法解释去指导著作权
因此知识产权的案子极度考验法官的个人能力。
如果生搬硬 ...

https://mp.weixin.qq.com/s/llbT-Tnfm5AUvlae22Qm5A
判决书183页认定开创了SLG游戏中率土like品类先河🤮
这种就是网易法务写的判决盖了个广州法院的章的判决就不要扯什么法官考虑了

highsky · 发表于 2023-5-26 21:19

makece 发表于 2023-5-24 19:38
率土是缝合玩法啊，就像命运，FPS，不新，loot，不新，合一起，全新

全新什么
无主之地比命运早的多

karastar · 发表于 2023-5-26 21:25

感觉就是南山必胜客那一套吧

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