仙剑奇侠传单机制作组已经解散

karastar

题材不是问题吧，对马岛也卖了900w了，只是这类线性RPG卖不出去了吧

eaglevil

她的猫 发表于 2023-5-19 14:55
仙剑算我PC游戏的启蒙作了，在电脑房时代半小时5毛的高价下，我丢了一次档重新玩通了。
前一阵子仙剑多款上 ...

四代称为经典的一个重要原因是上软死了。虽然四代刚出时口碑确实不太行：明显赶工/砍剧情痕迹、反盗版的一些破事等等，但在五代出来之前就已经回暖了，并不因为五代砸了对比出来的。事实上我觉得五代只能算平庸无聊，没有到达后续作品“恶心”的程度，之所以当初被骂得那么惨，很大程度上反而是反过来的：上软已死，四代封神，北软五代的一切不足都会被玩家放大。

神宮徳勝

编辑

eaglevil

jbjack1215 发表于 2023-5-19 16:47
我更悲观点，我觉得抱着中式题材就是个错误
尤其是单机
现在大卖的至少也是个日式二次元题材

中式题材不是错误，错误的是毫无亮点只会用表面的“中式”来撑门面。

国内独立游戏里像《太吾绘卷》这些武侠/仙侠的卖得也不错嘛，因为确实好玩。国外的，如果中式题材就卖不出去的话，那光荣大概已经倒闭了。更极端的例子，宝可梦，如果未来某一代以中国为背景，会暴死吗？不可能，大家看的还是收集养成对战的玩法（按东方题材的说法，宝可梦前四代都是东方的日本背景）。

另外，我觉得更重要的一点在于，中式题材的核心在于中华文化思想，而非囿于古代仙侠。谁说不能做现代、未来科幻的？《流浪地球》以中国人的视角讲述了中国人的理想，情怀还很普世，这不也是中式题材嘛。

说到底，某些厂家一定要用“穿着汉服束着发、说两句半文半白话”的方针来做中式题材，本质上是没有思考，不懂何为真正的中华文化思想内涵，也不会表达，只能扣着一些粗浅的表象来装样子罢了。

jbjack1215

karastar 发表于 2023-5-19 16:51
题材不是问题吧，对马岛也卖了900w了，只是这类线性RPG卖不出去了吧

对马岛有些综合因素在
1.索尼发行 2.只狼的东方题材破口 3.黑泽明
像仁王的销量就能看出明显的天花板，卧龙直接回到基本盘

东方题材属于偏门，中式题材以总的市场来看只是小众
可能有人会拿全战三国说事，但后续来看，三国只被ca当做试金石，并没有深耕的打算（包括之前的幕府）
其实从韩国的开发倾向来看会更清楚，近年已经全数西式奇幻化了

karastar

jbjack1215 发表于 2023-5-19 17:42
对马岛有些综合因素在
1.索尼发行 2.只狼的东方题材破口 3.黑泽明
像仁王的销量就能看出明显的天花板，卧 ...

仁王和卧龙很明显是自己制作的问题还上升不到题材，就那个画面一看投资就不大卖相上就有问题，我不是说题材没有影响，只是仙剑还达不到说题材有问题的程度。

木竹九

jbjack1215 发表于 2023-5-19 16:47
我更悲观点，我觉得抱着中式题材就是个错误
尤其是单机
现在大卖的至少也是个日式二次元题材

确实。
其实仙剑的古偶化某种意义上是一种尝试——可惜市场并不买单，仙剑剧转化到游戏上的实在太少了（相较于整体观众数量来说）。
并且由于古偶工业化和内卷烈度，仙剑的成品质量几乎是全线落后的，说夸张点，代餐都算不上，加上仙剑的ip力并不足以和流量明星抗衡，仙七能卖上七十万套我觉得已经是很了不起的成绩了。
反过来说，其实有个问题我一直很好奇，仙七6700w开发成本真的做不了2D吗？

karastar

木竹九 发表于 2023-5-19 19:38
确实。
其实仙剑的古偶化某种意义上是一种尝试——可惜市场并不买单，仙剑剧转化到游戏上的实在太少了（ ...

2D卖相上先天弱3D一截，特别是仙剑这种重视古偶演出的游戏更只能做3D

大普罗托斯

五开始就是依托答辩了…我也是买了这代都没打完开始放弃的

jbjack1215

karastar 发表于 2023-5-19 17:51
仁王和卧龙很明显是自己制作的问题还上升不到题材，就那个画面一看投资就不大卖相上就有问题，我不是说题 ...

我是觉得三剑能对标的单机，顶多是motal shell、逬发、黑暗之主之类的用UE堆起来的独立游戏，但以投入和回报来看，可能还不如这三，所以才得出题材的结论

jbjack1215

木竹九 发表于 2023-5-19 19:38
确实。
其实仙剑的古偶化某种意义上是一种尝试——可惜市场并不买单，仙剑剧转化到游戏上的实在太少了（ ...

仙七的具体开发成本是不是6700w我是比较怀疑的。但是之前在巴哈翻找资料的时候看到一些讨论，轩柒的成本还没八方旅人高，再看看香草社的开发周期，2D大概率是比3D更花钱

涂鸦恶魔

中式题材不是问题，问题是三流古偶剧本加无聊的游戏体验
要么就把游戏部分砍掉搞avg古偶专门做女性向市场，要么就把游戏做好玩一点
但是他们都做不到，那就不能怪市场了

木竹九

jbjack1215 发表于 2023-5-19 20:00
仙七的具体开发成本是不是6700w我是比较怀疑的。但是之前在巴哈翻找资料的时候看到一些讨论，轩柒的成本 ...

按香草的标准……那肯定多少钱都不够啦。
仙七是开发+宣传6700w，不过我觉得就当时的宣传力度花的钱应该不算太多。
我估摸大概是1500w一年的开发成本开发了4年左右

xisailuo

Anaheim 发表于 2023-5-19 12:47
仙四重制之前中手游的财报上说上软组2022年立项并进入研发了我记得？

那个组看上软boss直聘还在，有人说是方块项目投资

爱撕衣魔刃

轩辕剑死得不是更透……老老实实那剧本给ea/育婊外包，估计都花不上这6700万谢谢。

月夜凝雪

爱撕衣魔刃 发表于 2023-5-20 01:52
轩辕剑死得不是更透……老老实实那剧本给ea/育婊外包，估计都花不上这6700万谢谢。 ...

轩辕剑最大的死因不是私货塞死的？轩辕剑拘泥于历史大事件就多雷点属于人作死就会死，
而仙剑本身完全可以搞到像最终幻想那样除了名字毫无关系的，结果就是要绕着那一亩三分地来写

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

竹隐达

木竹九 发表于 2023-5-19 19:38
确实。
其实仙剑的古偶化某种意义上是一种尝试——可惜市场并不买单，仙剑剧转化到游戏上的实在太少了（ ...

主要是我想了整整十天都没想明白为什么会觉得有仙剑电视剧粉会大批量的转变成游戏玩家，而且做的还是特化的女性向霸总古偶剧情，又尬又拖

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Hidewhite

这里提的这些去做决策大概死得还能更早些……

搞玩法，就问在同类网游和手游时代一个能做玩法的开发者你能开出什么条件留下。别说薪资待遇了，就一个发展前景在国内环境下就不能比。能玩数值还是能玩动作转网游都不成问题，前二十年国内单机相比网游啥地位不用说，人根本留不住。

换题材，他们远没到题材限制了市场的程度，不如说他们能活着部分都是题材特色保护。至于走别人赛道去打开日本或美国市场，个人独立游戏的个例有，但指望商业作凭水平正正经经进去，简直做梦。

仙剑奇侠传活到现在才是各种意外结果，当年的名头最大， 转型网游不成功，电视剧知名度续命……否则早该跟二十年前那批死一起去了

即使以近几年来说，RPG大户的SE都在用各种作品试错探索，就仙剑制作方这种底子，既无传统路径可依傍，又无财力可挥霍，失败两次沉了再正常不过。日本那边断掉的RPG牌子不也一堆。

karastar

仙剑这种每一部都抄不同游戏的系统没有自己的特色，人员流动性又特别大真不能说有什么积累

木竹九

竹隐达 发表于 2023-5-21 21:25
主要是我想了整整十天都没想明白为什么会觉得有仙剑电视剧粉会大批量的转变成游戏玩家，而且做的还是特化 ...

反了。
不是因为觉得，而是因为早期仙剑粉丝和古风圈的高度重合导致错误地把仙剑和古风混淆了。
古风圈早期的重要组成古言耽美在仙剑四开始是不是越来越明显？主题曲从六开始是不是直接找古风圈那拨人唱了？
加上北软这种钱少事多的地方不是真爱谁呆得住，所以本身的爱好和审美就会极大影响游戏创作。
最后，这点真的怪老姚，你作为“仙剑之父”却不能把仙剑搞成一言堂，丢不丢人呐。某工天天造谣你刚愎自用一意孤行排除异己妒贤忌能，你要真像他造谣那样仙剑会走到这一步？

论坛助手,iPhone

竹隐达

木竹九 发表于 2023-5-22 00:03
反了。
不是因为觉得，而是因为早期仙剑粉丝和古风圈的高度重合导致错误地把仙剑和古风混淆了。
古风圈早 ...

仙二的时候就是因为没有一言堂才搞出来的吧，确实也是真爱粉才呆得下去，不然早几把润了音乐美术什么的其实感觉都还可以，主要是剧情太毒了，有坛友送的cdkey我都没打完，最后还是云的小秦的直播

木竹九

竹隐达 发表于 2023-5-24 22:46
仙二的时候就是因为没有一言堂才搞出来的吧，确实也是真爱粉才呆得下去，不然早几把润了音 ...

仙二我记得流程还挺好玩的。
姚坚持不想搞，跑来大陆主导北软。
张带着人开发实际上的仙二，后来因为晚了一步所以变成了仙三。
谢带着人开发目前的仙二，半路因为某些原因和狂徒的一部分人跑路，DOMO救火，老姚也赶去救火。
这导致仙二和谢主导的新仙剑留的预告似是而非，也留给了目前在做的玩家同人二一个剧本。
所以你说有没有一言堂，理论上没有，毕竟姚谢蔡三个人都在仙二留下了痕迹，但你要说有，其实也可以，毕竟就是因为姚一意孤行不想搞仙二才有的后续的故事。

另外，真爱粉也呆不下去，wxh虎因为给古剑画过同人和北软部分人闹得非常不愉快于是离开了，某人作为七编剧离职后还发了个哈哈哈的谜语人，然后联系这个新闻……
最开心的还是栾京，被当作姚的继承人培养，拿着最高的工资最好的福利，然而最后还是去了完美世界。
另一个仙五编剧秋虫子则是去了北极光。

最后，你说业界皇甫吧，这几个出来后也没什么大动作，你说经历镀金吧，我觉得做过仙剑还挺镀金的。

karastar

仙剑画面一代以后更多是跟着时代一起进步，但是每一代的游戏系统都要抄一下同期的RPG游戏，代代系统不一样

atclla

木竹九 发表于 2023-5-19 19:38
确实。
其实仙剑的古偶化某种意义上是一种尝试——可惜市场并不买单，仙剑剧转化到游戏上的实在太少了（ ...

古偶方向我认为是北软信了当初电视剧对仙剑IP有加成吧
但是他们调研做太差了，不知道古偶爱好者多白嫖，很多所谓的爆剧古偶周边卖的巨差，连被嘲的国动周边都不如，众筹只有五位数然后失败的一大把。能贡献个视频网站会员都不错了
古偶爱好者能花钱的基本都被吸收成明星粉了，纯剧粉能花钱的很有限，更别说跨领域来玩游戏
而且既然要吸引古偶受众，也没看他们搞个什么好看的剪辑买热度上热搜，古偶受众很吃这套的。最后变成真花钱来的花钱不快乐，想吸来的新粉没吸到
还有，如果说3d能吸引一些古偶受众，那2d基本没戏，那边基本不吃2d

Adam0_0

李逍遙該退休了
就不能讓他老爺子休息一下嗎

moonlit

暖雪算上手机都两百万份了，鬼谷八荒卖的更多。古风和2d都有基本盘，3d和西幻更卷。仙剑在5前后改2d小成本多端单机可还可能活久点

jbjack1215

moonlit 发表于 2023-5-26 09:48
暖雪算上手机都两百万份了，鬼谷八荒卖的更多。古风和2d都有基本盘，3d和西幻更卷。仙剑在5前后改2d小成本 ...

这两是独立游戏，成本和售价都还不到2A规模
真开始提高售价挑战市场接受度的时候，开发流程才能真正朝工业化发展
如果真转头朝小规模发展，那说明这市场的购买力其实是萎缩的
而事实上在二十年前朝mmorpg发展的时候，就说明这市场的投入产出已经遇到问题
后续古偶与否其实只是独立事件，对整体下行的走势没有影响

熊起

eaglevil 发表于 2023-5-19 02:54
仙剑最大的问题就是没有仙气了，三代、四代好不容易把眼界和格局拉上去一点，五代、五前又绕回了蜀山那点破 ...

仙气的本质是出世和入世之间的张力与距离, 重点是凡间和精怪的事, 蜀山的事儿就必须疏离, 魔界天界露一下脸就可以了.

竹隐达

karastar 发表于 2023-5-26 01:04
仙剑画面一代以后更多是跟着时代一起进步，但是每一代的游戏系统都要抄一下同期的RPG游戏，代代系统不一样 ...

关键是画面进步了也没完全进步，总给人一种还在上一代的感觉，7代倒是有些进步了，6感觉完全就是个灾难

qwwsong

点进一看写着正版授权。
这游戏从起名开始就够辣鸡了
基本仙剑处于榨干ip最后一点渣的阶段了，真是可怜

—— 来自 realme RMX3161, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

benhawk

我觉得问题是没有任何积累，先不说每一代的系统都不一样，就是剧情也是断层一会儿仙侠一会儿武侠。