仿佛感到王国之泪神庙设计的升华

fune · 发表于 2023-5-14 23:38

任天堂就没打算把神庙往难里做，很多时候都是把神庙简化成你只需要一个点子就能过。不吃宝箱更是难度递减。究极手还有一个问题就是虽然看似可能性深不可测，但其实要拼的东西都有现实中的参考，只需要把它实现出来。传送门更考验系统性思考，谜题完全抽象并脱离现实经验，更有意思，但玩得也更累。任天堂属于是更注重你得到一种自我感觉良好的体验。

ziyer · 发表于 2023-5-15 00:01

fune 发表于 2023-5-14 23:38
任天堂就没打算把神庙往难里做，很多时候都是把神庙简化成你只需要一个点子就能过。不吃宝箱更是难度递减。 ...

是的，我自己很多谜题的解法其实挺蠢的，去找了正确解法后才知道谜题原来设计得这么精致。但是我当时过了就是过了的心情还是蛮好的，真憋半天憋出来正确解法，我可能反而会内伤打不下去

Mires · 发表于 2023-5-15 02:27

目前50+神庙，吻合之型卡了我最久

yangyus1 · 发表于 2023-5-15 09:39

前进之力这个神庙有意思。
我最早是直接举车过的，算暴力破，后面一大段都略了。回头想想不应该啊，前进之力不前进什么巨魔，决定还是看看后面的谜题（顺便看看有啥额外奖励）。
第二个场景我是两个轮卡间隙错开着过的，其实我知道是打横贴墙像传送带那样，但这种抽象的过法真的开心又爽。
第三个场景就更离谱了，直接做了个车，把轮胎卡到泳道挡板上跑过去的，虽然我大概知道要把轮子打横或者黏个板子当船桨。
回头又想想第一步举车，其实极限高度是正好够把车举起来再在举车的高度把球举上去的（谁说向上之力就不是前进之力了

），刚刚好几乎一点都没多，很难不想象是不是设计师故意做的高度了。

那最终这套神庙的解法光我想到的就有1*2*2+1 = 5 种解法，非常有乐子，只能老任666了。

大江户战士 · 发表于 2023-5-15 09:52

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格里斯华德 · 发表于 2023-5-15 09:55

eyeego 发表于 2023-5-14 08:05
拼了半天拼不出来最后直接踩着盾牌滑轨道的我

在初始空岛把所有挂钩都用完自己没扒着挂钩滑到轨道对面，结果不得不站在轨道上边蠕动过去的我（笑）

hugosol · 发表于 2023-5-15 10:19

所以说王泪相比野炊进化得太多了
以前看别人吹野炊的物理引擎如何牛逼只能从整活视频里体现得到，现在每个玩家用的乱七八糟的解法搞定一大堆抽象神庙出来以后都会觉得这鬼游戏物理引擎太真实了吧

NegativeRamos · 发表于 2023-5-15 12:29

不止防御，这个神庙真的是玩完了看名字让人会心一笑，我也是通了这个神庙才意识到盾牌组合的潜力。

枫紫 · 发表于 2023-5-15 12:35

Bruce33 发表于 2023-5-14 15:43
落地第一个迷宫前进之力就给我玩傻了

这个我逃课过的，第二块和第三块正确解法到底是啥完全没想明白

violettor · 发表于 2023-5-15 13:10

这一代的四个能力，本质上就是一个能力——编辑器。
究极手是场景编辑器，余料建造是物品编辑器，倒转乾坤是运动编辑器，通天术是坐标编辑器。
第五能力蓝图约等于批量处理功能，各种左纳乌零件就是各种预设触发器和脚本。
四舍五入算是给了玩家一个小ue，自由度指数级扩张，我感觉dlc说不定还能开放一个神庙编辑器给玩家。

Chia · 发表于 2023-5-15 13:16

没体会

这代的神庙尺寸不知所谓的大，结果带来最直接的只是宝箱（在哪里？）焦虑

华发夜眼[CN] · 发表于 2023-5-15 13:31

目前玩到最搞的地方是火神殿第五层怎么想都上不去，通天也不行，后来在第四层的时候瞅了一下发现也不高，直接爬上去了

nancygreenlife · 发表于 2023-5-15 13:35

那个下落之勇的神庙，如果忘了通天术这东西是死活也找不到宝箱的，真就心理盲区

膛线 · 发表于 2023-5-15 13:35

神庙都是教学啊，有挑战的都是叶子精追伙伴的谜题

只要不是那种栓上挽具走你就能解决程度的挑战，研究起来都挺有意思的

soweknow · 发表于 2023-5-16 00:12

前进之力最后一站给了太多物品，直接搭积木过了。。。
目前看究极手的积木解法应该限制一下，绕过正解的方式有些粗暴

01046 · 发表于 2023-5-16 01:29

禾芙绿豆沙发表于 2023-5-14 20:08
这个算是常规操作了，经常爬不上去的时候就把什么东西举高然后倒转时间。 ...

你这是完全没get到喷饭点啊

—— 来自 Google Pixel 7 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

cnlmaa · 发表于 2023-5-16 04:39

这代神庙解密有很多都可以用进神庙前组好的火箭盾逃课，一个不够就两个

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

瓦格雷 · 发表于 2023-5-16 09:50

lanyu_u 发表于 2023-5-14 17:28
前进之力那个把车轮当浆用的解法也太抽象了

轮船轮船这个才是轮船的本体 ╮(￣▽￣)╭

fenix1611 · 发表于 2023-5-16 10:10

iamsolowingpixy 发表于 2023-5-14 20:13
这关我一开始的思路是把棍子和木桩连到一起，然后把球接到末端去捅靶子。后来发现还是得用打靶的方法解谜 ...

一开始我的思路是拍球发现宝箱的开关有点难就改用拼顶端是球的长棍子.
但是这样子用究极手去捅是不行的, 然后我猜是老任怕你们逃课做了限制.
试了一下先捅然后用倒转之力触发就可以了.
结合小杰是球掉下去触发, 有人用棍子触发, 还有人说可以爆炸箭触发
这个开关应该是个感受撞击力的装置, 没限定球.

fenix1611 · 发表于 2023-5-16 10:12

格里斯华德发表于 2023-5-15 09:55
在初始空岛把所有挂钩都用完自己没扒着挂钩滑到轨道对面，结果不得不站在轨道上边蠕动过去的我（笑） ...

初始空岛那个断了一段的轨道我也是另一边走过去的

iamsolowingpixy · 发表于 2023-5-16 10:15

这代神庙解谜给我的感觉是富余空间特别大。每一个小房间里系统给你提供的资源只是解题的一种手段（最基本最正道），但你要是愿意把上一个小谜题里拼好的资源带到下一个房间里，马上就会找到一堆解谜的新路径。

黄泉川此方 · 发表于 2023-5-24 15:39

S1硬核玩家实在是多，都在怒喷神庙设计太简单

芷雅居 · 发表于 2023-5-24 15:40

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a-ha · 发表于 2023-5-24 15:45

我觉得理是这么个理，老任有想把神庙进一步设计成开放式解法的倾向，但是这作神庙的“轨道”太短了，往往是玩家才出了三分力，就把神庙拿下了
当然你要真说的话，这种寸止感遍布在整个王国之泪中，角色性能太过强大导致很多内容还没玩过瘾就被消耗掉了，必须要主动限制自己的性能才能玩爽

GuardHei · 发表于 2023-5-24 15:47

火箭盾逃课有啥问题吗
想解密的解密，懒得想或者想不出来的就耗费点耐久资源逃课，这选择权不都在你，相当于自己可调的难度体验。至少比有时候电波没对上卡半天只能看攻略的体验好太多。
倒是说总体比较浅这倒确实，好多都是浅尝辄止，究极手配件教学。教学是可以，但总有凑数的嫌疑

—— 来自 S1Fun

tokimon · 发表于 2023-5-24 15:48

孑然一身系列神庙令人眼前一亮，任天堂手把手教技能的无限可能性，尤其是水上作战神庙，第一次意识到究极手也可以配合地形秒杀敌人

GuardHei · 发表于 2023-5-24 15:49

a-ha 发表于 2023-5-24 15:45
我觉得理是这么个理，老任有想把神庙进一步设计成开放式解法的倾向，但是这作神庙的“轨道”太短了，往往是 ...

印象里最水的是操控之物，全程都是开小车，也没啥操作难度，就是纯开车…

—— 来自 S1Fun

GuardHei · 发表于 2023-5-24 15:50

tokimon 发表于 2023-5-24 15:48
孑然一身系列神庙令人眼前一亮，任天堂手把手教技能的无限可能性，尤其是水上作战神庙，第一次意识到究极手 ...

有个粉碎试炼的，水上有石柱子上搭着台子的究极手到底该怎么用啊，试图抓台子，但高度不够好想
我最后都是射箭把敌人射下来

—— 来自 S1Fun

yzj134100 · 发表于 2023-5-24 15:52

本帖最后由 yzj134100 于 2023-5-24 15:53 编辑

我觉得目前难度还行，不逃课也有点乐趣，动动手就能拿到祝福。

不会因为突然进了一个神庙里面机关太难导致阻碍我继续探索海拉鲁的步伐。（拿不到祝福还要暂时放弃以后回来再做挺麻烦的

顺便DLC可以把高难神庙放出来满足嫌简单的玩家

tokimon · 发表于 2023-5-24 15:55

GuardHei 发表于 2023-5-24 15:50
有个粉碎试炼的，水上有石柱子上搭着台子的究极手到底该怎么用啊，试图抓台子，但高度不够好想
我最后都 ...

台子上放着铁球和石桶，可以通天上去余料建造锤子砸石柱，板子落地后怎么对付水上平台的敌人就有许多选择，比如可以拿板子粘板子落水秒杀

诚司 · 发表于 2023-5-24 15:56

无论是botw还是王国之泪，神庙都是作为探索奖励给出来的，所以和之前的塞尔达不一样难度低也很正常
但说实话，进神庙这次虽然没电梯了，但还是有个加载流程，看起来有点仪式感的神庙难度太低确实有点难受

Chia · 发表于 2023-5-24 16:00

神庙就是
我这有个新玩具，你装一下
我这有个新机关，你看一下

归根到底是究极手这个核心能力太直白了。
而且它要难可以，难得有趣也不是易事。

另一点是新手村，恐怕是开发周期里比较晚才设计的。
下地后，一堆神庙核心谜题重复，强度却还不如新手村。很影响印象。

GuardHei · 发表于 2023-5-24 16:21

tokimon 发表于 2023-5-24 15:55
台子上放着铁球和石桶，可以通天上去余料建造锤子砸石柱，板子落地后怎么对付水上平台的敌人就有许多选择 ...

啊这，完全忘了通天术

—— 来自 S1Fun

Rushtime33 · 发表于 2023-5-24 17:35

本帖最后由 Rushtime33 于 2023-5-24 17:45 编辑

这作能力的效果都更强大、在游戏设计中更偏底层而且相互之间交互性还很强，加上神庙设计大多都是有较大的冗余的，因此能从不同方向达成相近的效果从而实现多样的解法。比如说开飞机那个神庙根据飞机建造、驾驶的不同可能是飞到上面去然后滑翔下去，或者飞到平台下然后通天术上去；不倒翁那个神庙可以竖三连板子然后从顶上滑翔极限飞过去，也可以是通过不倒翁从倾倒到立正甩动的动量把林克抛过去；倒转乾坤的用法就更多了，常见的从低处返回高处、下游返回上游、还可以把其他能力造成的位移时停/倒转以提高容错或者形成新的道路。看主播录播其实卡人较多的反而还是类似前作那样做死题的神庙，需求比较精确的位置、时机的解法，比如对积木截面形状那个、旋转板子拍球的那个。
前作相对而言能力之间的交互性还是太弱了，炸弹、时停之间有一定交互，磁力和冰块几乎都是孤立的能力，神庙主题也基本都是围绕某一个能力展开的，很少出现同一道题多解的情况（风弹除外了）。

4790d · 发表于 2023-5-24 17:40

upisud20 发表于 2023-5-14 09:37
第一层：这个谜题一眼看好简单，给了这么多电风扇，粘一沾是不是就能飞了

第二层：这个谜题感觉有 ...

还有一层什么开门？看我用无敌的时光回溯，让木板把我挤进去

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

子夜的黑暗 · 发表于 2023-5-24 19:51

目前印象最深的是一个2车道变1车道的轨道，没查攻略用究极手拼了个倒“且”字然后风扇吹过去了，成就感爆棚，不知道官方攻略方法是怎样的

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

大江户战士 · 发表于 2023-5-24 20:09

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z7777xc · 发表于 2023-5-27 08:17

对我来说大部分神庙都是火箭盾牌天下第一

，其次是炸蛋花，认真解的也就几个导电神庙和战斗神庙

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

loneblade · 发表于 2023-5-27 09:14

真正的解谜考核只有魂神殿了吧好多个神庙机制复用并且完全没提示

有个拿轮胎卡带电的铁柱往前走的迷题我直接带了个防雷头盔走过去了草搜了下攻略解法才意识到

Cielflame · 发表于 2023-5-27 10:12

我感觉上一代就是纯谜题，这代的神庙更多的是究极手使用教程，我觉得挺好的，很多时候神庙里学到的技巧在外面确实能用上

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大江户战士大江户战士当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-2-4 头像被屏蔽	发表于 2023-5-15 09:52 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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芷雅居芷雅居当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-9-1 头像被屏蔽	发表于 2023-5-24 15:40 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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大江户战士大江户战士当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-2-4 头像被屏蔽	发表于 2023-5-24 20:09 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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