水星的魔女，第十七话 大切なもの，来投票吧

CyDiablo

前面大半集给我一种熟悉的s1五六话感，典，太典了，典得我很难受直到风灵开刻痕8（白痕）才兴奋起来，这里到结尾我的笑就一直没停过。
总体来说体验很糟糕的一集-1
但红白走势喜人+1

不知道下集能不能演米总上机和艾莉聊，我上周起就开始期待这个剧情了

帝下室の年糕

+1，虽然红白更稳了，但这剧情写法实在太土了。
另外这集机战画得一般但是战力还是没崩好评，挑染靠AI才能和没开6层的狸猫勉强拼上几下

molemole

+1，顺便这剧情…

Huanghaozheng

我的评价是不如cctv8晚8点档；
不知所谓的贵物太多了

天剑流星

-2，实在是太没活了，土到不行不说，结果挑染哥不靠外力还是赢不了，一想到后面鹦鹉肯定还要贴回来就觉得更无聊了，大河内能不能给大伙们整点新活

Pandæmonium

yznmd 发表于 2023-5-8 00:27
理解你的观点，我一定程度上也赞同。但必须承认很多主角厨并不喜欢这种塑造方式，还是互相尊重吧 ...

打了一段字发现自己想通了（不论是有关斯雷塔这个角色的还是楼上说的），那个楼友说我是在代入也许没错，我原以为对水魔我只是看个故事，并没有代入自己价值观的打算，但是一旦对角色抱有期待，即使不是基于自身或自己的价值观，那也是将自己期望的形态投射到别人创造和塑造的角色身上，广义来说或许这就是代入吧。至于接受度则人各有异就不谈了。
水魔如ta所说，的确是商业化味道很浓的作品，我也相信剧组清楚自己的目标观众，剩下的就是我自己的问题了。24话放映结束才能得出完整的结论吧。

IWS2000

狸猫吃瘪真可爱，给个加2

jdd468200

给了+2 因为输了我很开心。当然，其实我觉得整部片子都不行。各方面的不行。上面说的挂件主角，是因为这个觉得根本没有塑造，对于99%的剧本来说 主角的塑造也基本等于主角的立场和价值的改变，这片的主角说得好像塑造得很高端，其实根本没塑造。一开始是什么样现在还是什么样。进一全有的乖宝宝？那是基本设定罢了。这就是这么一个没有改变也没有改变欲望的空客 ，你说漂染是主角都比她是主角有说服力。

loley

这集剧情是啥，有无省流版。正片想等停播之后播下一集的时候再看了。

薄荷之野

大喜之日背刺意中人含泪改嫁这种情节，一般都是免费小说阅读器引流广告的开篇前菜，而你水魔直到第17话才端出这么土的东西来当正餐。

car123

心疼狸猫+1 心疼米米+1

Sokukei

很素直地回应了古尔的感情这点加分。斯莱塔表露真心说自己想和米米一起穿漂亮裙子，看的我心里好难受。在我心里她们两个都只是两个互相喜欢的女孩子走在一起而已。能穿上裙子的话该有多么幸福啊！
可是大河内你也太土了吧。
虽然心里也知道“都是为了她好”，可是作为女主人公，是不是太被蒙在鼓里了一点。现在已经17话了，她才刚刚从妈妈的魔咒里面感受到一点点不对劲。要迷茫。要**控。要被拯救。自己的意志，想要守护米米的意志是属于自己的，还有没有更多呢，比如说对妈妈说不？

free

这么傻的主角真是少见，都17话了，还跟小丑一样被各方势力来来回回利用血压高了

wyhman

朋友们是我的错吗  为什么感觉水星高达的剧情好烂

pf67

170:22

人最重要的是找到自己的定位

saevey

这破剧情竟然是一部已经第17集的动画整得出来的…

无动于衷

fshzx 发表于 2023-5-8 00:30
我想打负2的，到现在还是无法理解米米会信狸妈所说的话，感觉有点降智了，跟第8话建立高达会社的智商比，低 ...

当然不信，但是信也要竞选总裁，不信也要竞选总裁，她没得选

神之叹息

550616 发表于 2023-5-7 23:51
-2，脑回路清奇
大河内传统又来了，真就小家子气
校园过家家还要打最后一集，重新娶新娘回家

校园决斗不是导演的点子？

节艾司

她虐猫向来有一手的

xwr

乐， +2

yxydd88

太土了，改名叫土星高达吧

—— 来自 Google Pixel 7, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

nnsgwhs

0，土-2，乐+2

loneblade

整部片都过去3/4了连核心阴谋都没铺完 更别谈破局了 大河内有这实力收回来吗？

梅斯之围

机战+1，土-1

斯特拉斯堡的雪

有点类网管的生草感，-1
但感觉是剧变，应该可以看到主角的塑造了，+2
我现在也担心大河内能不能讲完故事了

病態極端

又好又爛。

好在這次米米與蘇蕾塔的衝突不是依靠誤解創造的噱頭（第一季沒送出禮物那回），而是兩位主角價值觀的碰撞。並且與上次不同（上次是蘇蕾塔獨角戲），這次給了雙主角充分的獨白與對白，雙方的動機、手段（以及各自預期的結果）都寫到了。同時本質上兩位主角都是被普女士操縱著演戲，所以無形之間又抬升了反派。

爛在都到17集了，還在這雙女主分分合合分分，致敬突擊莉莉？
以及一些硬傷，如：給5號發了電擊棒，結果零距離貼身硬是不用，是比挑染哥求婚還低能的橋段了；Bob英雄救美，可能大河內不知道前幾集有蘇蕾塔秀身手救妮卡，以為女主角是柔弱系；Bob、米米從溫室瞬移到理事長室，蘇蕾塔神隱；Bob、米米從決鬥委員會進電梯，蘇蕾塔神隱。

機戰部份風靈改奪浮游劍那段還不錯，但也有硬傷，如：達利巴飛腿近身砍風靈手，不砍天線；風靈改齊射半天造成的傷害不如第三集風靈；蘇蕾塔面對AI＋狂妄挑染游刃有餘，面對PTSD發作的Bob竟然打得有來有回。

LVK_P

+2，至暗时刻，二人物语

bai5468

+2，太乐了，土加打的稀烂，你整点拼刀时断电情节都比这种舒服，这么明着演，rnm，退钱，

碎片整理

wyhman 发表于 2023-5-8 03:22
朋友们是我的错吗  为什么感觉水星高达的剧情好烂

就喜欢这口土的

Iceeevee

+2，2023年了还能看见这么最新最潮的琼瑶土味，本来就对大河内能好好写剧本没什么期待，不如再多来点犯病土味
-2，机战分镜是不是有点太拉了

scorbian

+2，这番现在不就是当乐子看的吗

黑暗剑

还以为能和ZZ一样一下往正剧方向走，结果大河内土完了，期待来个小文豪接大文豪班，编个水0096

angela5d30

Darilbalde Ver2. 相關：

我覺得這次的改裝（雙大盾+擴散槍）真的很搭挑染那操作習慣+性情，反正他命中率堪憂，槍配來壓根不是為了打中而是衝的時候負責壓制。然而他這駕駛習慣咋說呢(即便沒PTSD)，真的像人那樣很耿直，沒AI代打完全使不出這機子的特性(明明可以這種幅度拆件來進行分散攻擊+鉤爪腿直接拉近距離突進)......  

重裝甲Darilbalde在某些地方還蠻對我口味的，這集後居然有一丁點想買(看看出不出配件包)

零碎的想法：

這集對我比較有意思的是：1/有機戰、2/沙迪克見到米米居然找挑染合作也沒想拉攏他(沙迪克那無台詞的破防表情真的好好笑)、3/塞西莉亞作為布里翁公司代表主持決鬥、4/梅西不脫鞋踩沙發(你看看你cp有乖乖脫鞋)、5/狸貓：你喜歡我？ (驚訝) 挑染：你不懂我是傲嬌的表現嗎 類似這語境的台詞 6/佩爾四人組在談話後默認沙迪克挾持鼻管 （然後這居然要斷14天才能看到EP18, 我想盡快看到demi barding動起來，會像s1那樣換op畫面嗎）

比較失望的是5號那邊的處理吧，選擇了對我而言最沒戲劇性(=最方便處理)的投靠沙迪克的展開(雖然也在猜測內)。

米米下這個決定+執行途中很痛苦啊，手一直在抖，生日歌BGM播了多少秒來著，她還盯著屏幕好久才按按鈕，我真的好喜歡狸貓說的那句請你選擇我蘊含的語境..... 我覺得連同雀雀在內的地球宿舍成員應該會想去找米米要個說法的，畢竟上集特地給了一段米米在公司同僚跟前放鬆下來的橋段，這集還給了莉莉克對米的行動感到詫異的鏡頭

我覺得米米那個迴旋鏢真的很有趣(s1她對自己爹=不要擅自決定人家的人生)，可她這集對狸貓做的操作某種意義上跟他爸對她做的操作是能對上的。從意思來看能知道出發點是為了對方，可是整個手段很自我，沒太考慮對方的感受(可她在聽到狸貓說什麼想一塊買戒指+婚紗+請選擇我時手抖著的細節很妙，因為鸚鵡是那種喜歡用皮囊來誇飾自己的人，嘛這邊看看大河內會怎麼處理吧，我覺得他在爆點上很懂拿捏主流觀眾的喜好，可是論細的話，有點欠缺，主要還是跟米關係深的角色互動不夠，劇中的人很難從別的方向解剖這點，作為觀眾能理解，我真的覺得廣播劇想要動物的糞便+擠羊奶那段應該砍掉點三男配的篇幅在s1花5分鐘來演的)，現在地球宿舍的配角是真的有點可惜，角色的性情+臨時搭建的共同戰線的聯繫感明明設得蠻對我口味的。

在腦裡梳理一遍，暫且把一些既有認知擱這邊：因為不希望實戰整沒她女兒所以找個地方丟給狸貓開風靈決鬥。狸媽她目標是要刻痕8，沙迪克戰藍光是6，這次白光按機戰動畫的邏輯來說應該是7/8(?)。至於狸媽愛不愛狸貓這點有待考量，愛我覺得肯定是愛的(可參見能登演繹時戴不戴面具時跟女兒說話的語調差異)，可這份愛肯定是摻雜著跟一般父母不同的元素在裡頭。挑染這角色弧也逐漸完善了，上機前就允諾AI代打那邊很妙(因為s1我就覺得他是那種很自相矛盾的角色，他想尋求/現有那所謂的自尊其實是憑託在身份之上的，ep03他說這是我的決鬥啊啊啊啊啊，然後打爛AI模塊那段屬於認不清情況的耍脾氣，他一切操作幾乎是圍繞這思緒搭建的，於我這角色有意思的地方也是這點。

其實個人意義上大抵能理解為啥場外爭議那麼大，就是有些人很討厭這種主角沒被賦予很強烈的主動性去嚮導周邊的人/甚至是作為事件的驅動者的設置？可我的癖好剛好是相反的(不過大河內這套算是寫得很溫和，真的很容易能吸引一般人+那個所謂欺負主角的度也拿捏得很穩妥)。然而下說主角毫無個人思考/意志這點我覺得是不妥當的，就像藤木他在死狂裡想要捍衛的東西里包括三重，當虎眼讓他按住自己女兒好方便跟伊良子執行儀式的時候藤木是流著鼻血的(行動上是執行了的，沒記錯的話這是三重第二次心死，第一次是三重見到藤木承虎眼之令默默用手去捧起火盤裡的木塊直到師傅喊停來著？)，當然這種類型的作品+大河內思緒下我覺得不太可能誕生死狂那種度窒息感，藤木始終是把對他有養育(某種意義也=救命)之恩的虎眼視作再生父母的，所以對他來說，護佑三重的前置是保護虎眼流，他認為圖景是一致的(直到伊良子出現後滋生的事件)，可這不代表他是傀儡(取其歧義而非詞意)啊，在他心中有個優先等級，他愛三重嗎？愛啊，可比起三重他更在乎足以維繫這現狀的虎眼流啊，應該說沒了虎眼至此的一切都不存在啊。其實我不理解為什麼在規範的大框架下擁有自己微小的願望+會因為這種小事情雀躍這種東西就不能叫自主？對狸貓來說母親是=社會規範一樣的東西啊，這是經歷+教育下的導向，我覺得要處理好這方面的轉折=思想上的轉化是很難的 (其實我不該拿死狂作為例子，太不恰當了)

— from Xiaomi M2012K10C, Android 11 of S1 Next Goose v2.5.2-play

BELSPAN

-2  机战突破新下限
同样是打达利尔巴尔德感觉在看第三集机战更劣化版
十七集了，主角搞成这样，成长戏一点不给。身世还是大的要来了状态，不会以为自己篇幅很够吧

—— 来自 S1Fun

CALPISSODA

loneblade 发表于 2023-5-8 08:24
整部片都过去3/4了连核心阴谋都没铺完 更别谈破局了 大河内有这实力收回来吗？ ...

已经尽量把故事规模缩很小了，这次没有单舰走天涯的冒险剧情，也没出现具体的联邦军殖民地之类的两大势力的战争(连大的时代背景和科技设定都没怎么涉及)，来来去去就是几个集团内部企业借着学生决斗的名头互相牵制捞好处而已，要收尾不难吧。毕竟风灵从一开始到现在都是战力天花板，只要力量全开，感觉把整个集团一锅端都不是问题，最后反正只要狸妈良心发现+狸猫心理建设完成，直接机械降神解决所有问题估计10分钟都不用。
真要说的话这次水星魔女看下来都快成世界系了，只要狸猫的爱情亲情问题解决，所有事就都搞定了。