异度系列三部曲 MC评分一栏

hhgjf

DLC媒体评价数太少了，波动太大，很难作准。不过从口碑来说，黄金国游戏性完爆2本篇是没问题的。相应地，崭新未来爆3本篇也是肉眼可见。Mono老是本篇搞个臃肿系统，然后DLC才来做精准减法真是太奸商了。别扯什么系统小骨架撑不起长流程，维持股价单纯做乘法是游戏设计上最容易做到的事情。XB23那种肝度和刁钻的获取技能方式并不是长流程必须的东西，赞新未来式的大锅饭模式带来的自由度大（智障敏感词，常用汉字成了单人专属，mdzz）大降低了人物培养的烦躁感。

大哀之君

孫光龍 发表于 2023-5-3 09:03
说地图设计想起来dlc4还是没有大滑梯？

一大堆以太滑索

hotsmile

这时候美末2就有可用价值了

哌啶

大哀之君 发表于 2023-5-3 09:07
一大堆以太滑索

完全不是一回事啊
不过这种搞人心态的地图要素删了挺好的

狸狸狐

bighand3714 发表于 2023-5-3 02:31
高桥还管流程这些吗，总感觉不太是他的活，我已经默认这些都是小岛幸的工作了

总之整个NS时代XB ...

这次的导演叫岩本将拓，是关卡策划和地图策划出身。

穿着熊

downnote 发表于 2023-5-3 08:40
不知道很多人说“地图”是不分地图地形设计、地图引导和地图界面里的平面图片，还是故意混淆。
非要说引导 ...

所以说有的人对地图设计的好坏判断就是能不能自己跑通
我实在明白不了拥有始源，还有精英怪地洞设计的xb3地图哪强了。对标的地图xb2的利贝群岛和xb3的科维斯主堡地区都是一眼就能看到差距的。
而且dlc4（其实xb3一样）搞了太多以太线简单粗暴做z轴，可以说毫无设计，毫无美感，为了z轴做z轴。换到xb2，洛修利亚空中王座一条以太线拉到地面算地图设计好吗？
XB3的地图无论是场景美术还是结构编排突出个一个土和没品味

ziyer

穿着熊 发表于 2023-5-3 09:41
所以说有的人对地图设计的好坏判断就是能不能自己跑通
我实在明白不了拥有始源，还有精英怪地洞设计的xb3 ...

为什么不能算好的地图设计？以太线虽然粗暴，但是它真的够密啊。如果只有一两个地方这样做是挺傻的，但是密度上去后完全可以视作一种特殊的移动手段（确实也是），而不是单纯的点对点设施。而且这种做法比起单纯的藏路会稍微友善一点，老远就能看到提示图标，或者是用以太塔找到，比单纯的把路想方设法藏在边边角角里会更爽点。藏路有时候会让人跑着跑着没反应过来这里原来是一条藏起来的路在破关上的爽快度不是一个级别的

operatbig

实在不懂你们为啥这么喜欢MC，这东西不是随便塞钱随便刷，社区评价也能找水军带节奏，世上唯一客观公正的只有销量，懂不懂啊？

lilod

? 不是这 dlc 也喷爆？ 这不是这个系列最好玩的一作么

dvsilch

穿着熊 发表于 2023-5-3 09:41
所以说有的人对地图设计的好坏判断就是能不能自己跑通
我实在明白不了拥有始源，还有精英怪地洞设计的xb3 ...

我觉得现在这个密度差不多

就xb2来说 古拉 英维迪亚 斯佩比亚 卢修利亚这几个大地图的纵向设计，对我而言只能事后赞叹，游玩的时候迷路实在是爽不起来

不过类似的纵向设计配合上xb3的寻路系统或许能带来不一样的游玩体验

毛利提督

拿MC评分说事的时候希望不要忘了一件事：信MC的话，天下第一的JRPG是完爆P5无印的P5R

余情自取

毛利提督 发表于 2023-5-3 10:52
拿MC评分说事的时候希望不要忘了一件事：信MC的话，天下第一的JRPG是完爆P5无印的P5R ...

呃，难道不是吗

ziyer

dvsilch 发表于 2023-5-3 10:52
我觉得现在这个密度差不多

就xb2来说 古拉 英维迪亚 斯佩比亚 卢修利亚这几个大地图的纵向设计，对我而 ...

就是这样的，以太滑索虽然粗暴，但是它其实更亲民一点，至少我知道这里可以暂时不去，以及探到了之后就一直有个标记在地图上之后可以再回来，如果单纯做藏路，初见大部分体验就是无休止的迷路...找到秘境后还得纠结怎么回到正确的路上去...

downnote

DLC4崭新的未来虽然地图密度也没有XB2某些地图那么大，复杂程度差那么一点。但也是要自己探图，它里面还是藏了不少东西要去找，要么是探图过程中远远看到、要么跑图时候看到雷达起反应了就四处探查。虽然加了个雷达有些强行提示的意思，而有些又藏得过于深了，如果能设计得让玩家容易看到收集物而过不去，需要想怎么到达更好，但也还行。

XB3相比之下，你自己推一圈图是没多大意思的，也几乎找不到什么好东西，而且游戏就是故意弄空气墙拦着不让你到了新地图就扫一遍（虽然DLC也是这样）。打完以后你会觉得，还不如等主线任务开启了，或者任务要你去这里那里的时候，跟着要求跑一遍就是了，收益差不多的嘛。所以说缺乏惊喜，事先探图的行为感觉像个白痴，还浪费时间，路上怪又多，BGM也不如前作嘛。说起来逃跑用BGM倒是非常多，我估计就是为了给探图挽尊的，跑了半天没找到啥东西，还被一堆怪物远远得撵着，配合吹拉弹唱那是气氛十足。而且XB3地图体感上是比前作“比例”大的，不是地图尺寸大而是比例大，相同的尺寸下前作地图复杂一些怪物少一些，而跑步又一贯的慢（真不知道为啥！），就显得XB3地图空和散。

lingtian2876

ziyer 发表于 2023-5-3 11:04
就是这样的，以太滑索虽然粗暴，但是它其实更亲民一点，至少我知道这里可以暂时不去，以及探到了之后就一 ...

归根结底是移动方式和手段的问题，滑索虽然比2代卡技能等级好，但是也不够好，都不能很好的发挥出地图优势，除了x，异度系列还是太jrpg固步自封了，然而有的地图不如它的jrpg，都有很多人称赞探索体验吊打它。

ziyer

lingtian2876 发表于 2023-5-3 11:19
归根结底是移动方式和手段的问题，滑索虽然比2代卡技能等级好，但是也不够好，都不能很好的发挥出地图优 ...

听不懂你在说什么，你要说没发挥地图优势，x就是最没发挥优势的一作，基本上后期全靠飞解决问题了

Humpy

孫光龍 发表于 2023-5-3 09:03
说地图设计想起来dlc4还是没有大滑梯？

雪山有一段只有一人宽的冰峭壁，可以从上往下滑，但很容易摔落，在上面会触发特殊语音，但是好像没什么奖励，我试了几次都在中途掉下来了，就没继续试…

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

大哀之君

本篇的探图不仅没有正反馈，结合职业等级系统来看甚至还有负反馈

牙狼GARO

毛利提督 发表于 2023-5-3 10:52
拿MC评分说事的时候希望不要忘了一件事：信MC的话，天下第一的JRPG是完爆P5无印的P5R ...

要不是我崭新未来之前刚把p5r通关我就信你了哦

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

lingtian2876

ziyer 发表于 2023-5-3 11:20
听不懂你在说什么，你要说没发挥地图优势，x就是最没发挥优势的一作，基本上后期全靠飞解决问题了 ...

那你是觉得只有步行到达能站住的地方才叫发挥地图优势？只能飞（或者只有飞行手段）的地图，只能步行（或者只有步行手段）的地图，又能飞又能步行（或者有多个手段）的地图

lingtian2876

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2023-5-3 11:29
所以是哪些JRPG有很多人称赞探索体验吊打XB？

伊苏8，真女神转生5，不过不要问我怎么吊打了，或许有点偏差，可能只是觉得更加好更加舒适

WDDzzZ

主要是dlc的资源分配太合理了，探图给的牵绊点数，连锁饰品，和以太能量等等对游戏体验的提升都很明显，完全没有本篇吹笛子，装瓶子那种割裂且鸡肋的感觉。

穿着熊

lingtian2876 发表于 2023-5-3 11:36
伊苏8，真女神转生5，不过不要问我怎么吊打了，或许有点偏差，可能只是觉得更加好更加舒适 ...

伊苏8，p5这种烂脚虾也能吊打xb？
兄弟你搞清楚一点，我们车xb3地图不行是和xb系列自己比，xb系列跟其他jrpg比不是吊打？
你要是说真女5我还能算你识货，但上面两个烂脚虾也太难绷了

kongxian

破晓名作之壁草了，以后可以流行起来

ppa11

monolithsoft 发表于 2023-5-3 02:09
完结撒花 未来可期
请拿做XB3和DLC的态度做XBX2吧

？用xb3的态度做新作？我可以认为是诅咒吗

—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

ziyer

lingtian2876 发表于 2023-5-3 11:32
那你是觉得只有步行到达能站住的地方才叫发挥地图优势？只能飞（或者只有飞行手段）的地图，只能步行（或 ...

您真的玩过xbx？xbx后期地图的设计基本上全部浪费了，所有地图的步行体验都远胜于直接飞，但是因为很早就能拿到无条件的随便飞，导致大部分人根本没注意到地图上还有很多别的设计，更别提跑图体验了感觉不到的设计=没有设计

ppa11

殲滅 发表于 2023-5-3 02:32
3代出的时候，还有人说画面，音乐，地图都不如前作。。。。真的是有多少人因为2代知道异度之刃系列。2代风 ...

音乐和地图确实不如前作，地图能不能打过1都不好说

—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

xiaosayang

eyeego 发表于 2023-5-3 11:37
本篇这次地图那么大 就给你一个掉头都费劲的破船 跑步加速又给得晚 体验能好就见鬼了 ...

不论设计，个人对地图迷宫体验最差的是xb1，嗯往大了做嗯复制粘贴
王城广场清任务一个来回跑3分钟，还要白天跑一遍晚上跑一遍

Earendil_C

Humpy 发表于 2023-5-3 11:23
雪山有一段只有一人宽的冰峭壁，可以从上往下滑，但很容易摔落，在上面会触发特殊语音，但是好像没什么奖 ...

就放了个忘了是什么的素材在那，应该是给没有素材造梯子的人提供的路

lingtian2876

ziyer 发表于 2023-5-3 11:43
您真的玩过xbx？xbx后期地图的设计基本上全部浪费了，所有地图的步行体验都远胜于直接飞，但是因为很早就 ...

当然玩过，浪费设计的说法也不是第一次有人跟我说过，那你觉得步行跑过有飞行设计的地方浪费吗，实际上在意的人不会太多。真觉得浪费的直接就自己下机跑了。真正稍微有缺憾的只有，拿了飞行，萝卜没有跳了，对于拿了萝卜不想步行又不想飞的人来说（我不是其中之一）

BREEEEZE

xiaosayang 发表于 2023-5-3 11:45
不论设计，个人对地图迷宫体验最差的是xb1，嗯往大了做嗯复制粘贴
王城广场清任务一个来回跑3分钟，还要 ...

这是传送点设置的问题不是地图设计的问题

mithralmask

ziyer 发表于 2023-5-3 11:43
您真的玩过xbx？xbx后期地图的设计基本上全部浪费了，所有地图的步行体验都远胜于直接飞，但是因为很早就 ...

说起来，
xbx的森林地图自3/4段瀑布以后部分到底怎么上去？
我连沿着海都游了一圈了都没找到可以步行上去的路。

—— 来自 vivo V2115A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

飞侠小黑

大哀之君 发表于 2023-5-3 02:08
破晓有奖，媒体评的

守望先锋还有goty呢

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

lingtian2876

穿着熊 发表于 2023-5-3 11:39
伊苏8，p5这种烂脚虾也能吊打xb？
兄弟你搞清楚一点，我们车xb3地图不行是和xb系列自己比，xb系列跟其他j ...

没有p5。通过“xb2不断被骂迷路，伊苏8都有人称赞探索体验”来看，地图好并不是完全的好事，要有足够的配套设计。这也是游戏进步和扩大受众的关键

sd4002991

剧情还是最喜欢1，玩法3的DLC就很不错了，非常舒服

绿冰

1代的地图设计主要是完整对应巨神和机神，以及当年来说尤其巨大的地图和景深
单论一张地图的设计，1代压根算不上最强的

eva02eva02

xb2那地图也不行啊，和xb1完全不能比