二刷漫画，我反而开始反感天国大魔境32-34话的争议剧情了

Nemo艇长 · 发表于 2023-5-2 16:47

糖文流行就在想，创作剧情也变成少部分有能力者的特权了，普通人还是慢慢搞样板戏在不需要脑子的地方努力吧

。

yakee · 发表于 2023-5-2 17:02

你推剧情就要画雷普？除了雷普就没别的推剧情手法了？

画个ntr恶堕，正常人**还不能说了是吧？

最强惠酱 · 发表于 2023-5-2 17:43

你看天使龙三天三夜就不存在所谓性焦虑问题

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Firvox · 发表于 2023-5-2 17:50

格里菲斯雷普卡斯嘉这么经典的夫目前犯没有让我恶心的重要原因是格斯不是不想打而是确实打不过

事后格斯一行人都尽自己最大努力帮助卡斯嘉恢复也很治愈，格斯的复仇动力也因为卡斯嘉和自己孩子变成守护了

chdhdhd · 发表于 2023-5-2 18:38

这种情况，我认为归为恶趣味就完了。接不接受，情节说不说的通是一回事，恶趣味肯定是恶趣味。我是觉得这个情节无所谓的，但也不妨承认恶趣味属性，再展开讨论其他问题

colike · 发表于 2023-5-2 19:59

我觉得倒是无所谓
不说换头这些，仅仅从一般意义上，了解到姐姐也是个普通人，会犯糊涂，会被渣男骗，迷茫无所适从，这不是更棒了嘛

以前斩子真流他俩这种相处模式，一百年都不会有什么进展，姐姐永远是姐姐
现在真流冲冠一怒为姐姐真男人，姐姐也渐渐从真流的眼里去重新认识自己，而不是一直认定自己是春希，老幻想找罗宾去依靠

woaiakiha · 发表于 2023-5-2 20:16

穗乃果发表于 2023-5-1 15:30
天国大魔镜的作者就是故意恶心人的
原作32，33话，女主被罗宾给QJ了2天2夜，男主去找女主的路上作者 ...

什么阿飞

woaiakiha · 发表于 2023-5-2 20:18

内务部的阿尔金发表于 2023-5-1 22:46
石黑＝罗宾
读者＝春希

石黑井上这种喜欢怼观众的作者算是文青吗

请给我一杯奶绿 · 发表于 2023-5-2 20:18

说起男主被爆菊，就让我想起了早年看过的飞轮少年，开局就被流氓团伙轮流侮辱，丝毫不影响后面观看，所以能不能不要把单纯的喂屎情节一律归咎到青年漫上，这么喜欢为作者声张正义，国王游戏一定是一些人心中的天下第一神作吧

woaiakiha · 发表于 2023-5-2 20:22

bgmilk 发表于 2023-5-2 13:50
我也不觉得天国好看，这题材太多人写过了，石黑也没写出什么花,剧情发展基本没啥吸引力。

但是现 ...

本土那边阿宅是咋看的

内务部的阿尔金 · 发表于 2023-5-2 23:05

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

cowgp01 · 发表于 2023-5-2 23:31

zakki 发表于 2023-5-2 11:31
看过更恶趣味的狼的纹章后对这些剧情已经免疫了话说有哪个青漫比狼的纹章玩的更大的吗 ...

黑街杀手？中途挺guro，结局作者不想画了把主角配角反派打包杀了

jy000129 · 发表于 2023-5-2 23:56

Litccc 发表于 2023-5-1 15:14
性别认知错位也算是ts的经典&# ...

你头像是什么游戏里面的？看STEAM促销活动版头有，但里面没一个游戏有这角色

伊布桑 · 发表于 2023-5-2 23:59

jy000129 发表于 2023-5-2 23:56
你头像是什么游戏里面的？看STEAM促销活动版头有，但里面没一个游戏有这角色 ...

如果我没猜错的话，应该是GRIS的女主。虽然画风差很多，但是发型差不多。
她拿着的武士刀应该是指武士刀零吧

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

free · 发表于 2023-5-3 00:29

这又不是现实背景，是过了今天不知道有没有明天的末世，人的心态都不一样的

Bruce33 · 发表于 2023-5-3 01:02

本帖最后由 Bruce33 于 2023-5-3 01:06 编辑

末世题材这种事不很正常，而且说句不好听的两个肉体互相性需求你都无话可说，如果单方面qj那也就是违法，末世世界有法律？如果单纯男的雷普女的女的雷普男的之类的事都能给你小小的价值观震撼我觉得咱别看漫画了小说也少看点吧尤其网络小说，多看看国产电视剧一定保护好你脆弱的心灵。当然我也不是说作者这么画就好，作者都有创造欲和恶趣味，我确实不在乎这无伤大雅的东西，哪怕纯爱漫画有牛头人剧情我也就当个猎奇漫画看个乐就完事而且这还不是个恋爱漫画，毕竟我分逼不花，剧情能让人看着停不下来的就是好作品剩下的瑕疵都无所谓.

ddip · 发表于 2023-5-3 08:06

按之前的情感铺垫这段ntr完全可能发生，而且还是多春希打击最大的方式，再说论争议ntr哪有画雏妓或者抽带麻大啊

被子十三 · 发表于 2023-5-3 08:44

有点意思，大概能理解楼主心态了。

我漫画看到这里的时候一样也是毫无感觉，哪怕看了动画之后二刷也还是如此。这么一段剧情在不同人群中的反响差别如此之大其实还是蛮有趣的。

不谈漫画还没有解明的剧情伏笔，我觉得这段剧情的争议点主要有两个：

1. 这算NTR吗？

剧情的一开始，真流就直接向斩子告白，而斩子则是抖露自己不平凡的身世，明面否决了真流。

斩子对真流的感情一直在变化：从一开始时候的明确拒绝和否认，到后期逐渐不坦率地对真流表达自己的感情，这中间经历了一个缓慢但是又逐步渐进的过程。

在碰到罗宾的时候，斩子对真流的感情到底是什么样的？其实我觉得这个答案是模糊的，不同人对剧情理解和与主角共情的程度不同，完全能给出不同的答案。一开始吃定斩子真流CP的人自然会觉得这是NTR；而脑海里留有「斩子就是个男的，不会喜欢真流」这种印象的人可能会对此毫无感觉。

在此之上，石黑还给这场雷普加上了「TSF」「斩子在用着姐姐的身体」这种现实生活中根本不可能存在的超自然要素，让这件事情的性质变得更加模棱两可。

2. 这对剧情而言有多重要？

「女主被干」这种桥段说不上惊世骇俗，但不管放在什么题材的漫画里都不可能是轻描淡写的一笔。除了展开罗宾这个角色，为后面的剧情装置服务之外，石黑到底想借用这段剧情干什么？

我觉得还是为了凸显末世的氛围。其实我很喜欢把天国大魔境和来自深渊对比：哪怕斩子/莉可手上有挂，哪怕真流/雷古战斗力再高超再能打，魔境/深渊一直都在那里。常在河边走，哪有不湿鞋。在来自深渊里，一路高歌猛进的莉可就在四层中毒栽了跟头；在天国大魔境里，如同在末世郊游的斩子就在罗宾这里翻了船。

当然和来自深渊比，石黑如果想借这场雷普突出末世下「险象环生」「道德稀薄」的特点，其效果还是弱了些。一来罗宾不是路上的随便一个杂兵（虽然如果斩子被路人雷普的话群众的反应估计会更大），二来被人雷普和重伤卧床实际上还是有很大差别。

不过结果都是一样的。斩子并没有因为这次雷普而性情大变，也没有从此一蹶不振。对她来说，这次事件虽然是旅途上的不和谐音，但也不会动摇她继续探险的决心。故事还是要继续的。

其实我对石黑还是相当佩服的。他一次性往剧情里塞了太多东西，每一段剧情都要为多个目标服务。如此一来，每段剧情的执行不能达到满分也算可以理解，尤其是这种天生就带着争议的桥段。

不过虽然作品是表达作者表达欲的一种渠道，作为商业作品而言作者在创作的时候也还是必须要考虑到受众的接受水平。这段剧情的收效如何还是得看目标群体的反应。当然在主要市场的日本貌似大家都被Disney+的独占挡在门外了，也不得不说是一种讽刺

格陵兰de深井冰 · 发表于 2023-5-3 09:22

Bruce33 发表于 2023-5-3 01:02
末世题材这种事不很正常，而且说句不好听的两个肉体互相性需求你都无话可说，如果单方面qj那也就是违法，末 ...

虽然但是，国产电视剧难道不是出轨抢人戏码家常便饭

jy000129 · 发表于 2023-5-3 11:34

伊布桑发表于 2023-5-2 23:59
如果我没猜错的话，应该是GRIS的女主。虽然画风差很多，但是发型差不多。
她拿着的武士刀应该是指武士刀 ...

弔，这画风也差太多了

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

丁兔 · 发表于 2023-5-3 12:44

罗宾是怎么从回忆里的好大哥变成雷普犯的，还是说他一直就这样，好大哥形象只是春希的美化滤镜

时光光 · 发表于 2023-5-3 12:56

kusanagi9999 发表于 2023-5-2 02:48
这段我看了，我对牛倒没什么所谓，比这劲爆的牛头桥段多了去了。但我不爽的是粉丝为这个情节洗的时候又强调 ...

是这样的，真流直接把罗宾弄死哪还有这么多事。

时光光 · 发表于 2023-5-3 13:10

丁兔发表于 2023-5-3 12:44
罗宾是怎么从回忆里的好大哥变成雷普犯的，还是说他一直就这样，好大哥形象只是春希的美化滤镜 ...

看有些猜测，可能是也换脑了。

霖星 · 发表于 2023-5-3 13:33

这剧情我反正觉得跟艾伦吃妈一样属于作者的恶趣味

一样属于能有更好更委婉更能满足绝大多数读者的方法但我偏偏不用
我就要对那些自以为是的读者说不

colohot · 发表于 2023-5-3 14:09

看漫画的时候这段也就惊讶了点
比起qj，更多是惊讶原来姐姐和罗宾早有一腿，还有真流对斩子的感情是认真的......

没想到动画出来后能吵这么多。可能是因为一开始没有把真流斩子当成cp吧，虽然对斩子很喜欢，但那段考虑的还是她心境的转变，肉体和其他男人有了关系倒不在意。

如果那段不是qj，而是自愿和非男主角色上床，观众能接受吗。

霖星 · 发表于 2023-5-3 14:48

colohot 发表于 2023-5-3 14:09
看漫画的时候这段也就惊讶了点
比起qj，更多是惊讶原来姐姐和罗宾早有一腿，还有真流对斩子的感情是认真的. ...

这不就是小师妹不喜欢令狐冲喜欢林平之嘛

丁兔 · 发表于 2023-5-3 15:00

霖星发表于 2023-5-3 14:48
这不就是小师妹不喜欢令狐冲喜欢林平之嘛

就和女角色的关系而论，罗宾是令狐冲（好大哥→大师兄），真流是林平之（弟弟→小师弟），这么说还真是

霖星 · 发表于 2023-5-3 15:06

丁兔发表于 2023-5-3 15:00
就和女角色的关系而论，罗宾是令狐冲（好大哥→大师兄），真流是林平之（弟弟→小师弟），这么说还真是 ...

其实我一开始想用李寻欢和林诗音打比方的，后来想想差的还是有点多

kaytjy · 发表于 2023-5-3 17:17

漫画里面离谱逻辑和剧情多的是，这个只不过是戳了ntr这个大众雷点罢了，
看其他漫画时候也经常看到中段就想吐槽，作者是不是脑壳坏了，
跳过去继续看也就是了，未必也就是作为书粉承认了作者这部分剧情

不想看就不看了呗。。看个书而已，又不是把人生都赌在这作品上了

当然总有些离谱剧情就是有人喜欢，那也只能说人类就是有这么多样性罢了……

diodio233 · 发表于 2023-5-3 20:50

无限住人也有个小师弟他心爱的大姐姐不仅被雷普了，自己没能力保护她还挂了，那才是绝望

3000 · 发表于 2023-5-3 21:48

以石黑的习惯，罗宾的台词、现场的细节、龙套的台词都对后续的故事很重要，没必要非要强迫自己现在就能替作者写故事，跟着故事走不好么？

limboc · 发表于 2023-5-3 21:55

石黑的故事给我一种冰冷的有趣感，不需要共情就能享受的故事真棒啊！
期待石黑老师整出比《外天楼》更大的活

三千珈蓝 · 发表于 2023-5-3 23:43

limboc 发表于 2023-5-3 21:55 石黑的故事给我一种冰冷的有趣感，不需要共情就能享受的故事真棒啊！期待石黑老师整出比《外天楼》更大的活

单雷普就这样了，超越外天楼那可有大乐子看了

来自: iPhone客户端

葛饰应为 · 发表于 2023-5-4 00:00

三千珈蓝发表于 2023-5-3 23:43
单雷普就这样了，超越外天楼那可有大乐子看了

其实如果不是动画化后有UP带节奏哪来那么多牛小鬼的乐子。

大主教伊瑞尔 · 发表于 2023-5-4 09:24

动画开播以来连4chan都很多牛小鬼复读

不过最近也消停了

3000 · 发表于 2023-5-4 09:31

睡觉的笨蛋里也有超乎想象的展开啊…

大弹涂鱼潜伏 · 发表于 2023-5-4 09:32

会纠结这点觉得不舒服很正常，毕竟这就是作者的意图，但是抓着叫‘ntr’‘没法看’‘恶心人’的，我只会觉得你是个无聊的人

Natsunagi · 发表于 2023-5-4 15:09

罗宾本来也不是什么好人吧，打人的时候明明已经把对方打倒了，还要对着脸补好几脚，完全是为了满足自身的发泄欲，凶恶一览无余，动画还特意强调了这一点，但是后面和真流打的时候完全不像原来会打架的样子，教给春希的那些诀窍也是一点都没看出来，所以换没换脑其实都合理，换脑可能性更大一点，但是问题来了，换的是谁的脑，好像只能从孤儿院里面出一个，但这群人全都没什么戏份的，感觉可能性也不大

仟音一心 · 发表于 2023-5-4 17:33

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圣斗士美羽 · 发表于 2023-5-4 17:40

不反感, 主要是生理不适, 男的被鸡翼安间, 虽然是女性身体, 有荷尔蒙因素. 但就是恶心.

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内务部的阿尔金内务部的阿尔金当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-11-19 头像被屏蔽	发表于 2023-5-2 23:05 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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仟音一心仟音一心当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-6-18 头像被屏蔽	发表于 2023-5-4 17:33 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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