现在大多数3A游戏都有项目管理问题吧

群星熔铸银河 · 发表于 2023-4-27 08:08

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针刺骑士 · 发表于 2023-4-27 08:10

感觉现在最严重的是优化问题，最新的星战绝地又有这问题，印象中最近游戏除了原子之心就没有优化好的

karastar · 发表于 2023-4-27 08:11

永远有可以完善的地方永远做不完，这不是3A游戏的问题这是软件工程问题

灰色的狐狸 · 发表于 2023-4-27 08:18

没有银弹，大概记得是这回事

鱼塘玩家 · 发表于 2023-4-27 08:20

游戏又不是工业流水线，万无一失；要做几年，中间有各种各样想法不是很正常，一个人能猜到五年后后自己在干嘛吗，那一个几百人做几年的游戏呢，难道全都定死了？

久保由利香 · 发表于 2023-4-27 08:28

血源诅咒这个8年前的游戏最近还能挖出最终boss月神的第三阶段，也是离谱

ybfelix · 发表于 2023-4-27 08:28

美国现在一个QA人工大概是多少钱，涨价了吗，怎么感觉这几年很多明显的bug漏得特别多

Troywest · 发表于 2023-4-27 08:28

针刺骑士发表于 2023-4-27 08:10
感觉现在最严重的是优化问题，最新的星战绝地又有这问题，印象中最近游戏除了原子之心就没有优化好的 ...

你永远可以相信贝塞斯达的优化水平。只要能进游戏就是好优化。

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

傲娇的章鱼 · 发表于 2023-4-27 08:35

有的本来就是做出来不合适砍掉的

valand · 发表于 2023-4-27 08:57

一部两小时的电影如果原片一刀不剪可能四小时都不止，游戏也没说做的东西一定要放在成品里面吧

妮贝雅 · 发表于 2023-4-27 09:33

是不懂得做减法吧感觉这也要那也要然后工期爆炸 boom 半成品端上来

莉莉橙 · 发表于 2023-4-27 09:38

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ネコカイザー · 发表于 2023-4-27 09:39

项目管理跟废案有无没啥关系。稍微有一丁点体量的游戏肯定是有废案的。

Muteki_Link · 发表于 2023-4-27 10:55

首先你举的例子有问题。废案是很正常的事，生产过程必然产生方向性调整和余料，有废案并不代表你项目管理如何如何。
而且那个时候网络不发达，没那么多舅舅党在你面前爆料，他们开发过程中实际情况如何你根本不得而知。

不过抛开你的例子不谈，最近几年的3a确实暴露出很多项目管理问题。一方面因为资本特性现在3a体量越来越大，一个工作室不够，两三个甚至四五个以上的工作室同时做一款游戏的情况越来越多，需要协调的地方多了出纰漏的地方就多，有可能单纯是项目管理能力追不上项目本身的膨胀速度。然后疫情问题不多说了，现在虽然疫情阴霾貌似过去了但很多地方远程办公的习惯却遗留了下来。

哈毛 · 发表于 2023-4-27 11:05

上帝视角项管之神？

马僧虔 · 发表于 2023-4-27 11:11

之前看了下塞尔达系列开发史，宫本茂的项目管理能力真是神

快乐好难123 · 发表于 2023-4-27 11:38

灰色的狐狸发表于 2023-4-27 08:18
没有银弹，大概记得是这回事

那本书讲得更多的是技术上的问题，3a问题多还是开发流程不健康，同样周期长、人数多的大型商业软件开发都有大量的优化方案。但3a游戏这些办法没法用，比如用mvp模式开发哪个公司敢用

相比之下独立游戏的环境都要好很多

allenz3 · 发表于 2023-4-27 11:59

本帖最后由 allenz3 于 2023-4-27 12:05 编辑

战神诸神黄昏开发成本2亿美元，每份卖70刀需要卖285万份才能平开发成本，这还不算上宣发的，不是每个3A都有底气自己出来一定卖千万份，拉长开发周期可能成神但也加大了亏损的风险

游戏开发和一般的APP网页开发有区别，它是创意产业，不同的游戏对技术栈的要求可以差别很大，很难像前后端那样有几套广泛使用的方案搭积木

厨具战士 · 发表于 2023-4-27 12:16

砍了内容又如何。宫崎英高该砍就砍，毫不手软，游戏做得快如年货，还是一样好玩，一样得奖。

节艾司 · 发表于 2023-4-27 12:25

比如首周追加故事线的艾登环

Renkonsai · 发表于 2023-4-27 12:27

现在大多数3A游戏 ○
现在大多数游戏 ×

「项目管理」这个理念被推到世间讨论还是FF15开始的，说白了就是项目的重要性和出现意外时的决策。
游戏开发……或者说任何工作的准则都是不出意外，一定会出意外，面对意外的取舍才是所谓的项目管理水平。
成品好不好和管理好不好那可差远了去了，有无数流程管理比窜稀还顺滑但卖不出去的游戏，也有过程糟到成为教科书但结果完美的游戏（比如当年传说中的Mother2）
废案多才是管理好的一个侧面体现，为了准时发售切掉已经做完甚至已经实装的东西，管理者可是上下都要挨骂的。

ZUN永远没有项目管理问题，做不完就不卖呗又不用养百万槽工。
现在可见的问题变多是因为一切游戏开发都要串联多部门和多公司，期间发生的摩擦损耗大得离谱。
最大的问题还是外行指导内行，管理层宁可保留珍贵的丑女互相亲嘴环节也不想让游戏好玩一点的屁事满地球都是。

再买自检星剁手 · 发表于 2023-4-27 13:23

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theyoung · 发表于 2023-4-27 13:29

你去翻作家漫画家的垃圾桶一样能翻出成倍的草稿。废弃数据和游戏完成度没有半毛钱关系。

clover293 · 发表于 2023-4-27 13:31

再买自检星剁手发表于 2023-4-27 13:23
借楼，当年合金弹头5是什么内情导致阉割到后期完成度拉胯的？

—— 来自 S1Fun ...

合金装备5吧，合金弹头5都2003年了

再买自检星剁手 · 发表于 2023-4-27 13:39

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Sanco · 发表于 2023-4-27 14:21

想起肯列文说自己做生化奇兵无限删掉的内容都够做两三个新游戏了
做游戏是艺术创作，尝试新东西的时候删删改改再正常不过了，但是3a游戏成本太高了，创作者想不断做新尝试的结果就是工期和预算被无限拉长，最后资方憋不住只好把半成品赶鸭子上架，然后就成了所谓“项目管理的灾难”

要解决这个问题，要不就套模版，量产公式化“3A大作”
要不就别干脆别做什么3A了，肯列**完无限之后说再也不想做3A了，自己开个小工作室经常游戏做到一半推倒重来，几年都憋不出一个新游戏来，要是3A的成本早就被砍了，完全就是“项目管理的灾难”，但是who care？对玩家来说有意义的只有最后的成品
不过不管judas最后成品怎样，最起码不太可能是平庸的公式化游戏

舌怪 · 发表于 2023-4-27 14:25

Sanco 发表于 2023-4-27 14:21
想起肯列文说自己做生化奇兵无限删掉的内容都够做两三个新游戏了
做游戏是艺术创作，尝试新东西的时候删删 ...

放开了做不限制工期和预算，结果就是星际公民

jakelee1985 · 发表于 2023-4-27 15:02

应该是初期的游戏企划不懂做减法，啥都想往里面堆，等开发的时候发现这实现不了，那实现不了，不得不砍掉

jakelee1985 · 发表于 2023-4-27 15:02

应该是初期的游戏企划不懂做减法，啥都想往里面堆，等开发的时候发现这实现不了，那实现不了，不得不砍掉

quadrozeke · 发表于 2023-4-27 15:31

现在厂商已经很精了，很多只用心做一小时甚至半小时流程用来宣发，后面捣捣浆糊就算完。你以为是烂尾，其实按照前一小时的功夫根本不可能做完，他们也知道，就是骗看个预告片，云个大主播，甚至只看短视频的这帮玩家。

lvseqiji · 发表于 2023-4-27 15:34

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zx2kks · 发表于 2023-4-27 16:33

Renkonsai 发表于 2023-4-27 12:27
现在大多数3A游戏 ○
现在大多数游戏 ×

对Mother2的故事感兴趣但是没有搜到，有什么相关的文章之类的吗

黄字 · 发表于 2023-4-27 16:35

楼主上班做的项目万无一失吗？

hallowilliam · 发表于 2023-4-27 16:37

想想现在游戏的开发周期、项目规模。。。也知道尽善尽美除非长运营持续更新。。。

这点我不怪研发，延期也好，只要你别首发版本根本没法玩就行

sk86 · 发表于 2023-4-27 16:45

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碎月 · 发表于 2023-4-27 17:07

sk86 发表于 2023-04-27 16:45:14
以前3a游戏都没项目管理问题吗？

有而且因为网络不发达补丁发布非常困难所以开发周期会更长

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

Renkonsai · 发表于 2023-4-27 17:08

zx2kks 发表于 2023-4-27 16:33
对Mother2的故事感兴趣但是没有搜到，有什么相关的文章之类的吗

https://www.1101.com/nintendo/mother2_wiiu/

Mother2做了4年，万策尽。

岩田社长来了：「照着现在的做法下去2年能搞定，如果我来从头开始做，半年搞定」
真的半年做完了，又过了半年QA，发售了。

liangyi345 · 发表于 2023-4-27 17:20

别说3A了独立游戏里不更是重灾区

t09mmc · 发表于 2023-4-27 18:00

针刺骑士发表于 2023-4-27 08:10
感觉现在最严重的是优化问题，最新的星战绝地又有这问题，印象中最近游戏除了原子之心就没有优化好的 ...

原子之心那个项目管理反而我觉得是最烂的，很多细节上下大功夫但是游戏主体的质量没法保证。当然也可能是因为这个游戏本来就是主创的零碎点子堆起来的。

真实之影 · 发表于 2023-4-27 18:05

针刺骑士发表于 2023-4-27 08:10
感觉现在最严重的是优化问题，最新的星战绝地又有这问题，印象中最近游戏除了原子之心就没有优化好的 ...

比较好笑的是毛子的游戏普遍给人优化差的印象，原子心竟然没翻车
然后另外一个好笑的是，从去年哥谭骑士开始，基本上虚幻4引擎统统有问题，这又凸显原子心优化是多么神奇

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