像火纹这种战记类的故事是不是最讲血统

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2023-4-17 20:25

带育成后代的最讲血统，不然讲血统纯随机的话玩家要吐血了

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2023-4-17 20:32

靠岳父算不算血统？算的话中国没有不靠血统而成功的皇帝

真田丸 · 发表于 2023-4-17 20:36

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卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2023-4-17 23:03

真田丸发表于 2023-4-17 20:36
亭长算啥血统，血统至少上三代都得是**吧。老刘穷逼一个，孙权老爸孙坚也就一个县吏出身，人妻曹祖父虽然 ...

司马炎、杨坚也不差啊

神杀赛利卡 · 发表于 2023-4-17 23:15

日系又不是完全血统论，反派很多没血统靠着努力杀出来，就是因为各种迫害心态崩了开始变坏，然后写这种的就被说是洗白，反而是讲血统一心做坏事的被说坏的彻底所以好。

灰狼 · 发表于 2023-4-18 07:25

真田丸发表于 2023-4-17 20:36
亭长算啥血统，血统至少上三代都得是**吧。老刘穷逼一个，孙权老爸孙坚也就一个县吏出身，人妻曹祖父虽然 ...

那看你说的血统算啥了

如果说一定要血统尊贵往上算有个千古一帝什么的可能是不多

完全没背景（王侯将相一个不占，军人/官宦世家也不沾），完全一介布衣成事的就太少了

qwxbtgb · 发表于 2023-4-18 08:03

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flyzzhj · 发表于 2023-4-18 08:29

qwxbtgb 发表于 2023-4-18 08:03
776里很多“神器”和高贵血统没关系，好几个村民都有自己的“神器”专武 ...

好几个也讲讲的，其实就奥辛吧...
奥辛基友那个勇士斧大伙都能用
某自由骑士被传说是某人的私生子，艾维尔的养女也是妥妥的有流星剑血统的
还有谁？

qwxbtgb · 发表于 2023-4-18 09:16

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西洛克 · 发表于 2023-4-18 09:46

真田丸发表于 2023-4-17 20:36
亭长算啥血统，血统至少上三代都得是**吧。老刘穷逼一个，孙权老爸孙坚也就一个县吏出身，人妻曹祖父虽然 ...

刘邦弟弟早年可以四处游学的，肯定不是什么普通人家
刘备这种祖上高贵但现状比较一般（只是穷，社会地位未必低）不是日式奇幻最喜欢的主角。
而且你说的这四人，起家之后都喜欢攀贵族的亲戚，刘邦追溯到陶唐式，刘备不说了，孙坚家认孙武做祖宗，曹操也认了曹参

西洛克 · 发表于 2023-4-18 09:53

严格来说bws和烈火封印主角都是小贵族，没啥血统的。tws的俩主角好像也不是啥大门阀出生，vs主角也是小贵族。

ppa11 · 发表于 2023-4-18 11:06

西洛克发表于 2023-4-18 09:53
严格来说bws和烈火封印主角都是小贵族，没啥血统的。tws的俩主角好像也不是啥大门阀出生，vs主角也是小贵族 ...

贵族无论大小，一般就是血统的标志吧。。

灰狼 · 发表于 2023-4-18 11:49

火纹大部分时候特点有两个，一般是自上而下看的战争，以及主角一般都是年轻人，这个前提下指望主角是完全没背景的村民就不现实

如果主角得是完全没身份的热血青年那就得自下而上的战争了，当然这点来看外传挺适合的，底层民不聊生有个没背景的人出头也说得过去，不过最后还是给主角安了一个血统。但反过来说，如果阿雷武只是个完全没有任何血统的布衣，麦森也没必要教他一身本事了

syndrome2032 · 发表于 2023-4-18 12:06

本帖最后由 syndrome2032 于 2023-4-18 12:10 编辑

灰狼发表于 2023-4-18 11:49
火纹大部分时候特点有两个，一般是自上而下看的战争，以及主角一般都是年轻人，这个前提下指望主角是完全没 ...

外传的阿鲁姆核心爆点就是i’m your father的反转，另外感觉是和索菲亚公主的赛利卡要有一个身份等同吧。加贺对地位等同的执念还是挺重的。虽然王家之剑本身就是暗示了。

导致回声新加的平民与贵族对立和小表弟的人设突出一个小丑

灰狼 · 发表于 2023-4-18 14:35

syndrome2032 发表于 2023-4-18 12:06
外传的阿鲁姆核心爆点就是i’m your father的反转，另外感觉是和索菲亚公主的赛利卡要有一个身份等同吧。 ...

肯定是要对仗的，但只是说底层起义这个自下而上的题材是可以做平民视角故事的

当然就算阿鲁姆身份没有暴露的时候，他也是以麦森孙子这个名义起事的，打架和打仗的本事也是麦森教的，所以就算是假的血统也说不上平民就是了

Leliel · 发表于 2023-4-18 14:58

翻翻脍炙人口的文艺作品，有几个不是帝王将相才子佳人的，老百姓就爱这口

精钢魔像 · 发表于 2023-4-18 15:14

灰狼发表于 2023-4-18 14:35
肯定是要对仗的，但只是说底层起义这个自下而上的题材是可以做平民视角故事的

当然就算阿鲁姆身份没有暴 ...

回声里给阿鲁姆和赛利卡都加了圣痕
天选之子了属于

printer22 · 发表于 2023-4-18 18:47

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西洛克 · 发表于 2023-4-18 20:21

灰狼发表于 2023-4-18 14:35
肯定是要对仗的，但只是说底层起义这个自下而上的题材是可以做平民视角故事的

当然就算阿鲁姆身份没有暴 ...

给十几岁的人一个领兵的契机，那只能是出生好了，不然根本没人听你的。中国历史上平民出生混到能统领一定规模的军队，怎么也得快三十岁

克拉苏 · 发表于 2023-4-18 21:04

西洛克发表于 2023-4-18 09:53
严格来说bws和烈火封印主角都是小贵族，没啥血统的。tws的俩主角好像也不是啥大门阀出生，vs主角也是小贵族 ...

烈火是前传所以主角的妈可以是龙

kfubi279 · 发表于 2023-4-18 21:09

想玩主角既没有血统也没有背景也没有天赋也没有运气的游戏？当然有啊，地球OL嘛。

flyzzhj · 发表于 2023-4-18 21:19

qwxbtgb 发表于 2023-4-18 09:16
迪恩，阿斯贝尔，还有几个仗都是专武

塞梯的徒弟也是平民出身么？
迪恩哪个？龙骑士的话，肯定贵族出身啊
开锁和修理那俩妹子似乎真的是平民

白軍浪 · 发表于 2023-4-18 23:08

虚伪得轮舞曲里主角这种王子的影武者算什么？

高战里几个主角都是没有血统，毁灭日里主角都没军官学校毕业，算是起点最低了吧？

放大镜 · 发表于 2023-4-19 00:47

我是服的……这帖子简直跟“卧龙诋毁农民起义”一样魔症

亲戚打架，不讲血统还讲啥啊

放大镜 · 发表于 2023-4-19 00:51

本帖最后由放大镜于 2023-4-19 01:05 编辑

ppa11 发表于 2023-4-18 11:06
贵族无论大小，一般就是血统的标志吧。。

那完了，楼上这么多楼指望靠佣兵军头之类来净化血统论糟粕的算盘至少得落空一半
大佣兵头子、以及负责组团的中间商要论起家世来，多的是牧羊人洗衣妇三辈子都攀不上的中下级贵族出身

shudushimo · 发表于 2023-4-19 02:11

虽然但是，火纹难道不是因为配角有可能半途中永久死亡，所以不会写进主线吗

JudgmentEye · 发表于 2023-4-19 03:02

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belldandy_ye · 发表于 2023-4-19 09:24

Leliel 发表于 2023-4-18 14:58
翻翻脍炙人口的文艺作品，有几个不是帝王将相才子佳人的，老百姓就爱这口 ...

不是老百姓爱这口，而是活生生的历史教育人们“人是社会性关系的总和”，从最底层爬起？不是不可以，但绝对脱离不了”贵人相助“，完全由平民聚在一起成不了事，理由也简单，这种集团根本获取不到抗衡它的对手所需要的资源.

asdfg · 发表于 2023-4-19 10:37

你主角一个年轻人却能有那么多资源（个人能力，装备，他人的信赖，军队，这还不算军队后勤），那从故事的合理性上总得能解释吧？鉴于一般的山村平民小子不可能有这些东西，而主角太年轻靠之前自己的积累也不可能，那只能要不然先天继承，要不然后天捡到的。两边都有固有的缺点——前者很容易让人觉得血统论和宿命论太重，而后者则很容易让人觉得过于依赖运气完全体现不出个人的努力……但这是个必然的选择过程咯。

ppa11 · 发表于 2023-4-19 12:07

放大镜发表于 2023-4-19 00:51
那完了，楼上这么多楼指望靠佣兵军头之类来净化血统论糟粕的算盘至少得落空一半
大佣兵头子、以及负责组团 ...

血统其实就是上一辈传下来的资源。。主要是要是没有血统资源傍身，单纯靠自己攀上大佣兵头子之类的级别，再怎么强也要40、50岁了，看故事都算了，真的有人喜欢玩这种主角的游戏吗

放大镜 · 发表于 2023-4-19 12:35

ppa11 发表于 2023-4-19 12:07
血统其实就是上一辈传下来的资源。。主要是要是没有血统资源傍身，单纯靠自己攀上大佣兵头子之类 ...

大字是我防杠加上去的，实际不用多大，能领头的往往都有点背景。
常见三大兵源，良民、刁民、落魄子弟，第三类永远是最有希望咸鱼翻身的。在推举领头人的时候、尤其是几个佣兵团抱团的时候，绝少有人会提名一个英勇善战的农夫。

所以我不明白为什么要在这种故事里边寻找推动历史进程的平头百姓。

ppa11 · 发表于 2023-4-19 12:55

放大镜发表于 2023-4-19 12:35
大字是我防杠加上去的，实际不用多大，能领头的往往都有点背景。
常见三大兵源，良民、刁民、落魄子弟， ...

就是国内古代其实也是这样的

可能还是国内现在的特殊环境吧。。

tyauto · 发表于 2023-4-19 13:40

放大镜发表于 2023-4-19 12:35
大字是我防杠加上去的，实际不用多大，能领头的往往都有点背景。
常见三大兵源，良民、刁民、落魄子弟， ...

感觉SRPG不必要设定背景搞得那么大，一般战棋一场战斗本方最多十来号人，敌方二三十人最多人，加起来也就个村口械斗量级，结果剧情设定动不动要么复国要么救世那种高规格设定，实际一打起来还没黑帮对殴人多、太违和了，又不是P社或全战那种大型战略游戏，设定放低点、搞个佣兵团创业传差不多，主角设定平民出生带着两三哥们队友白手起家，其他队友靠副本和剧情流程获得就行

大师级逗喵师 · 发表于 2023-4-19 15:54

罗拐发表于 2023-4-16 08:39
中世纪欧洲你指望泥腿子能领几个兵？

虽然我想到了某个圣女，不过应该只能算个例吧。

重血统应该哪都有，但是到了近现代还把血统看这么重的应该也就日本吧。

放大镜 · 发表于 2023-4-19 15:57

tyauto 发表于 2023-4-19 13:40
感觉SRPG不必要设定背景搞得那么大，一般战棋一场战斗本方最多十来号人，敌方二三十人最多人，加起来也就 ...

火纹设定里是有普通士兵的，应该说不少日系战棋都有，只不过在地图上鲜有体现。

前边很多楼都提到过，平民主角很难得到超过自身阶级上限的资源跟见识，需要大量补丁或者新增角色整个故事才有望自洽。

如果我们直接找个拿不到继承权的小少爷来当这个佣兵头子，一切都会变得水到渠成。

alann · 发表于 2023-4-19 16:00

因为游戏的过程就是表现主角一路胜利的过程，总不可能剧情是主角被打的一路仓皇逃窜。真要白手起家还能一路胜利的主角就是龙傲天，到时候一样被吐槽是龙傲天模式的故事。

qwxbtgb · 发表于 2023-4-19 16:34

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flyzzhj · 发表于 2023-4-19 16:59

qwxbtgb 发表于 2023-4-19 16:34
赛梯到多拉基亚半岛都没一年吧，你还不如说阿斯贝尔和利夫小时候认识，可能是塔拉的贵族，南多拉基亚那地 ...

这也不至于，那堆义勇军利夫都认识，也没见哪个是贵族
我是觉得既然阿斯贝尔是跟着塞梯混的，多少可能有点关系吧

西洛克 · 发表于 2023-4-19 17:09

放大镜发表于 2023-4-19 15:57
火纹设定里是有普通士兵的，应该说不少日系战棋都有，只不过在地图上鲜有体现。

前边很多楼都提到过，平 ...

平民真要迅速混到领兵的位置，也只有遇到贵人一种可能了，当然还要自己天赋出色。就这样保守也要二三十岁才能出头。
放到游戏里可以给某个牛逼人物当徒弟，或者被公主看上什么的，当然玩家看起来可能没那么爽

放大镜 · 发表于 2023-4-19 19:54

西洛克发表于 2023-4-19 17:09
平民真要迅速混到领兵的位置，也只有遇到贵人一种可能了，当然还要自己天赋出色。就这样保守也要二三十岁 ...

写作难度陡增还容易被人挑理，换我我也绕着走

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