玩家应该以什么样的心态去看待重制版游戏？

张叔夜 · 发表于 2023-4-16 01:13

本帖最后由张叔夜于 2023-4-16 01:21 编辑

应该没有哪款重制版游戏，是经现代游戏开发思路重新演绎之后超越原作的。从ps3游戏高清化时代以来，绝大部分remake级别的重制版游戏，在口碑、剧情、战斗系统方面都有不同程度的扑街。

bio1re和恶魂重制应该是唯二两款广受好评的重制版游戏了，但这两款属于忠于原作，基本没有改动原版的流程。联系到bio4re之前的一条开发新闻，本来开发组也想忠实还原原版，被叫停了，要求一定要用现代游戏制作的思路去重新演绎原作，以示区分。也不是一家公司这样，大家都在这么干。

就给我一种感觉，好比轨迹系列的民间汉化（相当于原版），叫了快二十年的玲，然后现在云豹官方汉化（相当于重制版）非要叫蕾恩，以示跟民间汉化的区分。

bio4re是款好游戏，满分神作，是有生之年系列，我既喜欢原版也喜欢重制版，但是对重制版的情感来源，更多是出自这款游戏的客观实在，而非游戏本身（比如战斗系统和ada戏份）。这种可能广泛存在于玩家群体里面的心态，是否会被解读成玩家对开发商的纵容，进而演变成什么卡普空孝子，就不得而知了。

鉴于画面和开发成本的巨量提高，以后的重制版游戏，大概率是不如原版的，我很难想象CT这种体量的sfc时代的rpg，如果用今天的标准，哪怕是八方旅人的标准重制，要砍多少流程。

所以玩家们到底是应该以遗老的眼光对重制版游戏进行自上而下的审视判读，还是放开思想，抱着一种有的玩就不错了的心态去享受现代游戏工业体系下的演出流程？

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扯句题外话，ff7re和bio4re，抛开各自战斗系统不谈，他们的演出都让我有种强烈的顽皮狗既视感，这听起来也许很扯淡，反正7re的几处转场很神海，4re第八章结尾分头安慰板凳上艾什莉那段我当tlou看了。

415452356 · 发表于 2023-4-16 01:22

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你好s1 · 发表于 2023-4-16 01:22

恰恰相反，我觉得现在新作才真的是容易扑街。

重制版游戏质量都挺好

—— 来自 realme RMX3350, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

星海坊主 · 发表于 2023-4-16 01:23

都说了玲在翻错的级别里也属于错得最离谱的一档，官方不可能使用的

霸王向小受 · 发表于 2023-4-16 01:27

重新做可以，硬注水拆开太毒了，精简一些都可以，毕竟又不是重制版一出原版就失去价值了。

倒不如说重制版的价值都是原版给的，大家只是想看个新造型重温旧梦罢了。

张叔夜 · 发表于 2023-4-16 01:27

星海坊主发表于 2023-4-16 01:23
都说了玲在翻错的级别里也属于错得最离谱的一档，官方不可能使用的

黄金梅丽号和尤迪安是吧

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

u2deack · 发表于 2023-4-16 01:36

Xbde和mp1re我觉得都蛮好的反正也都只是重制了画面稍微优化了点系统。
全面重制的都让人不那么满意只能说除了画面、规模和系统人性化程度有进步之外现在的游戏也不比以前在游玩层面上提升了多少

JoelBirch · 发表于 2023-4-16 01:47

本帖最后由 JoelBirch 于 2023-4-16 01:51 编辑

我怎么觉得恶魂重制版的口碑很一般呢，讨论度也非常低，发售一周后基本就没啥存在感了

karastar · 发表于 2023-4-16 01:51

新玩家会去玩经典游戏的没几个，那我不如拉出来炒一炒还能卖就这么简单。拓展客群，稳定收入，锻炼新人一举多得。老玩家也能吃一个热乎的。

真蓝眼红Z · 发表于 2023-4-16 04:02

还真没玩过一个重制版，包括那个游戏的原版，
只玩过移植加强版和高清版

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

siro1987 · 发表于 2023-4-16 04:23

想想当年不少经典作品连翻新重制的机会都没有, 有时会觉得挺唏嘘

所以白金那个复古街机IP续作个人还是挺关注的

火红之眼 · 发表于 2023-4-16 04:25

死亡空间重制版还没凉吧

逸一死吾亦死 · 发表于 2023-4-16 04:34

415452356 发表于 2023-4-16 01:22
不好的东西就是不好，当年bio7反而没什么所谓的遗老喷，因为他就是做好了，你恶灵古堡肆做烂了不给喷还要 ...

笑嘻了，从demo开始就挂在你谭的死刑贴也叫不让说

Waldeinsamkeit · 发表于 2023-4-16 04:37

其实星际1的高清版我还比较满意吧，最大的不满是没额外拨预算做动画，不过看到小时候的马赛克变成4K高清还是很感动。
另外3DS上的时之笛3D和假面3D应该也是比较成功的重制版了，虽然假面3D卓拉林克有迷之改动，不过总体来说我觉得算是很不错，也看过别人模拟器开到2K的效果，别说，画面我还是可以接受的

但我就不知道从N64原版一路玩过来的老玩家怎么看待了

—— 来自 S1Fun

ko1p · 发表于 2023-4-16 04:43

是我语文有问题吗 “但是对重制版的情感来源，更多是出自这款游戏的客观实在，而非游戏本身（比如战斗系统和ada戏份）” 这句话读不懂了

客观实在是哲学名词。指独立于人的意识之外，不以人的意识为转移并为人的意识所反映的客观存在，即物质。

游戏的客观实在不就是游戏本身？

萼绿华 · 发表于 2023-4-16 04:51

论重制版口碑不错的其实还是有一些的，但问题是能给你重制的也大都是原本就很成功的作品，所以很难指望百尺竿头更进一步，论历史地位还要让重制版超越原版那可就太难了。

ko1p · 发表于 2023-4-16 04:54

因为成本提高所以重制版就不如原版这逻辑我有点遭不住了
然后该不该以遗老的眼光还判读啥的属实是有点戏太多了
还给一个误导性选项不是遗老就要有得玩就不错暗示不是遗老就是没有游戏经验积淀不带脑子“鉴赏”游戏
就不能客观实事求是的对游戏给出符合其质量本身对评价
至于有多还原或多重制和游戏本身的素质是两个标准吧

槽点实在有点多

勇者护手 · 发表于 2023-4-16 07:16

以火红叶绿为代表的一系列宝可梦remake不都挺好的吗？直到最近几作才算pugai吧

张叔夜 · 发表于 2023-4-16 08:03

ko1p 发表于 2023-4-16 04:43
是我语文有问题吗 “但是对重制版的情感来源，更多是出自这款游戏的客观实在，而非游戏本身（比如战斗系统 ...

可以大概理解为全金第四季，虽然没做完，而且跳了戏份非常重要的圣诞游轮篇，但是“有就已经很好了”，用词欠妥，很抱歉

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

chilno · 发表于 2023-4-16 08:10

玩得开心就行，一天别那么这样那样的心态

icewolf01 · 发表于 2023-4-16 08:13

Waldeinsamkeit 发表于 2023-4-16 04:37
其实星际1的高清版我还比较满意吧，最大的不满是没额外拨预算做动画，不过看到小时候的马赛克变成4K高清还 ...

只玩过当年的时之笛，3DS重制版加了体感瞄准之后打靶小游戏简直爽飞了……

张叔夜 · 发表于 2023-4-16 08:19

ko1p 发表于 2023-4-16 04:54
因为成本提高所以重制版就不如原版这逻辑我有点遭不住了
然后该不该以遗老的眼光还判读啥的属实是有点戏 ...

如果客观对bio4re做出实事求是，符合其质量对本身的评价，那mc93分已经说明一切了，但是现在主流观点都是它不如mc96分的原作，你在论坛想说一句生化4重制版好，达咩，前有死刑后有动态，上有体术削弱下有潜行鸡肋，满眼都是缺点。

我不服，但是又说不出反驳上述缺点的地方，那我只能认为自己对bio4re的好感来源于“有重制版玩就不错了”这种粉丝心态。

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

电磁炮233 · 发表于 2023-4-16 09:08

反了，大部分重制都比原作好，但很少有人强调这点因为跨时空比较是不公平的

—— 来自 S1Fun

电磁炮233 · 发表于 2023-4-16 09:17

例子真的不要太多，黑山起源、OOT3D、伊苏F、密特罗德零点行动、兰斯03、DQ3重制、DQ5重制，更别提还有宝可梦

—— 来自 S1Fun

thisism · 发表于 2023-4-16 09:35

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游蜓 · 发表于 2023-4-16 09:39

415452356 发表于 2023-4-16 01:22
不好的东西就是不好，当年bio7反而没什么所谓的遗老喷，因为他就是做好了，你恶灵古堡肆做烂了不给喷还要 ...

我现在看bio7和8相关视频还能看到一堆说第一视角不生化的。。。

CMANMKII · 发表于 2023-4-16 09:45

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ParadiseMartyr · 发表于 2023-4-16 09:50

恶魂重制版口碑好？

—— 来自 S1Fun

旧梦囚心 · 发表于 2023-4-16 09:50

生化危机初代重制版改动那么大还叫没改动流程啊？解密不仅焕然一新了，而且谜题比原版更加精致合理，流程更是只增不减，不是那种注水猪肉哦。
为啥生化危机初代重制版广受好评呢，因为他在做上面这些的同时，囿于当时的技术，保留了固定视角，坦克移动，这些操作层面上的东西和原版生化危机别无二致。当然要求十八年后的生化危机4重制版如法炮制显然不现实。
生化危机4重制版我认为倒还好，本来就没指望它在游戏性方面能够超越老版4代。我最遗憾的是生化危机2重制版，要不是卡婊瞎几把阉割流程，把女表男里关卡设计给取消了，将中后期的下水道、研究所这些经典场景弄成了一苯道，生化危机2重制版就超越原版了。
不过也不用那么悲观，生化危机5重制版肯定能超越原版。现在让卡婊做个95分的游戏，它没那能力，但是做个90分的游戏努努力勉勉强强还是够的上的

—— 来自 samsung SM-G9700, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

myptx · 发表于 2023-4-16 09:51

玲是从sc登场的当年娱乐通翻译就是玲蕾雅是当时港台繁体版的翻译包括金叫阵之类繁体版从fc开始就是这个名字云豹翻译是承袭繁体版的人名字

----发送自 STAGE1 App for Android.

张叔夜 · 发表于 2023-4-16 10:22

本帖最后由张叔夜于 2023-4-16 10:30 编辑

电磁炮233 发表于 2023-4-16 09:17
例子真的不要太多，黑山起源、OOT3D、伊苏F、密特罗德零点行动、兰斯03、DQ3重制、DQ5重制，更别提还有宝可 ...

FF3那个3dremake版质量怎么样？

btw，我比较好奇老FF1-6为什么只有FF3享受了remake级别的重制

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

hamartia · 发表于 2023-4-16 10:24

游戏软件的主要价值，在于一个【使用】上
ps的生2生3是具有标志性的经典游戏，反观重制的生3大刀阔斧砍了沙虫，砍了钟楼；重制生2表里关流程高度重复，玩家对于游戏中不自然的反复体验只能喊一句:“马文，你又该补货啦”…………

但是这能说明重制生2生3不具有游戏性吗?这一点是否定的。辩证来看，原版虽然经典，但是在游玩方面上它是个【过时】的游戏。在原版中一个必需的游戏步骤是不同房间内反复移动，即便以速通的思路来规划路线，精简到极限，开关门的读取时间依然能占去至少25分钟左右。
游戏不像电影，它是技术文明的产物。有些老电影你什么时候看都无所谓，但有些游戏纵使经典，它的使用价值要远小于实际价值。如果厂商不以重制·重置·续作等理由翻新，那就只能有心人以个人角度怀旧了，而且所带来的认识有时不具备推广的普及性。

而re生4的一个矛盾立场也随之浮现，那就是原版生4作为商品，它的使用期限还没有退出环境。原版最新的一款产品是2021年，ns平台的《生化危机triple pack》，如果忽略掉以下载码形式存在的56，那卡带本身就是又一次再版的原版。如果再加上2018年出的ps4版，那么第8世代至最新的第9世代的家用机平台上，原版依然呈现一个接力的态势。
所以只要re4不被认识为看做有别于原版的一种游戏需要，那肯定是要起冲突的。人只要三天就能养成一种认知习惯，而原版都已经快二十年了。

minysun · 发表于 2023-4-16 10:35

宝可梦除了bdsp外的rm不都是好评如潮？卡比也有梦之泉dx，超级究极豪华版和WiiDX，密特罗德有零点行动和萨姆斯归来。你这别也默认开除任天堂游戏公司籍贯了。

gulant · 发表于 2023-4-16 10:37

喜欢就玩，接受不来就不玩，多大事，又不是只得一款游戏，需要这么较劲吗？

xisailuo · 发表于 2023-4-16 10:41

台湾一直是雷恩吧

阿萨辛艾沃尔 · 发表于 2023-4-16 10:44

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

电磁炮233 · 发表于 2023-4-16 10:50

张叔夜发表于 2023-4-16 10:22
FF3那个3dremake版质量怎么样？

btw，我比较好奇老FF1-6为什么只有FF3享受了remake级别的重制

FF34在DS和PSP上各有一次重制，DS版都是3D的，而PSP版3是3D重制，4是像素重制，PSP版也是现在复习最推荐的版本，DS版的分辨率已经完全不能看了

Leliel · 发表于 2023-4-16 10:51

张叔夜发表于 2023-4-16 10:22
FF3那个3dremake版质量怎么样？

btw，我比较好奇老FF1-6为什么只有FF3享受了remake级别的重制

ff4也有3d重制

北原かずさ · 发表于 2023-4-16 11:37

我觉得d2 重制版就没啥问题

旧梦囚心 · 发表于 2023-4-16 11:55

电磁炮233 发表于 2023-4-16 09:17
例子真的不要太多，黑山起源、OOT3D、伊苏F、密特罗德零点行动、兰斯03、DQ3重制、DQ5重制，更别提还有宝可 ...

楼主举的例子想说的应该是那种大规模的、拟真的、等比人物建模的3D重制，而不是那种动画小人身的、Q版的3D重制。这两种重制说实话不能混为一谈。
把FC时代的游戏重制成3D游戏这是时代技术进步带来的先天优势，包括画质的提升和操作的合理化，这些并不能证明重制本身的水平就如何的高，只能说观感和操作更加符合当代的玩家习惯。而生化危机4重制版在有着十八年的游戏技术积累优势的加成下，游戏性方面还比不过原版，这才是问题所在。

—— 来自 samsung SM-G9700, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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