看推子有感，偶像文化是日本独有的吗？

霞大福改 · 发表于 2023-4-14 12:34

国内韩女团国产女团女性观众感觉比例比男性多了。你这多少沾点刻板印象了

很久就在那边l · 发表于 2023-4-14 12:39

国内男性更喜欢追体育/电竞明星

ddy2811 · 发表于 2023-4-14 12:47

渡辺梨加发表于 2023-4-14 12:16
pd48那是特殊情况，AKS被棒子给忽悠了，以为是个交流锻炼的机会，就算成团之后成员也是日本韩国两头跑， ...

那时候的48G也没啥资本和人谈条件了

ddy2811 · 发表于 2023-4-14 12:51

霞大福改发表于 2023-4-14 12:34
国内韩女团国产女团女性观众感觉比例比男性多了。你这多少沾点刻板印象了 ...

但因为人设崩塌发癫可不分男女啊

一濑红莲 · 发表于 2023-4-14 12:52

klzxs 发表于 2023-4-14 09:33
不至于说独有，但感觉日本是产业最大的吧

你这是上世纪得来的结论吧

节艾司 · 发表于 2023-4-14 12:53

以前要先成为名人然后转职成偶像。现在偶像是初始职业了，很多当到30岁还没能转名人。

七七見奈波 · 发表于 2023-4-14 12:53

渡辺梨加发表于 2023-4-14 12:16
pd48那是特殊情况，AKS被棒子给忽悠了，以为是个交流锻炼的机会，就算成团之后成员也是日本韩国两头跑， ...

那确实，不过因为pd48我对48系偶像有改观也是真心话，评级的时候开闭的妹子们舞台和韩系练习生的舞台简直天上地下（当然后来才知道也有几个水平不错的但都被mnet给剪了，毕竟是mnet懂的都懂），后来没几期樱花妹们的舞台水平就和泡菜妹们没有明显差距了，甚至还因为有经验所以非常会抓镜头。只要给予合适的培养，一样能有不输给韩国练习生的出色舞台，只不过是当初培养方式不同罢了。kpop现在泡沫太大了，他们本身的优势就是（曾经）不会比本质歌手差很多的vocal和（曾经）模仿美式街舞的团体舞蹈，现在嘛……走上了营销注水比业务更重要的道路之后，不过是竭泽而渔罢了

kg21xhunter · 发表于 2023-4-14 13:10

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毛头小希 · 发表于 2023-4-14 13:12

节艾司发表于 2023-4-14 12:53
以前要先成为名人然后转职成偶像。现在偶像是初始职业了，很多当到30岁还没能转名人。 ...

那是因为偶像这个词代表的含义变了吧，以前是崇拜的对象，是一个形容词，什么科学家啊大英雄啊都能包括到这一块
现在大多指唱歌跳舞养独角兽的年轻人了，是一个职业称谓

月夜凝雪 · 发表于 2023-4-14 13:13

本帖最后由月夜凝雪于 2023-4-14 13:15 编辑

节艾司发表于 2023-4-14 12:53
以前要先成为名人然后转职成偶像。现在偶像是初始职业了，很多当到30岁还没能转名人。 ...

特指演艺圈，以前是实力一般但可以靠脸吃饭的叫偶像，现在的偶像是既要脸又要技术

某些崇拜的那个偶像不在此列

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

支仓爱理 · 发表于 2023-4-14 13:23

我记得野鸡48去年不是真出了个在团怀孕的吗

山口達也 · 发表于 2023-4-14 13:30

本帖最后由山口達也于 2023-4-14 13:36 编辑

日本就那屁丁点市场，整个环境又畸形只能自己圈地玩，且不说现在整体也日薄西山了，看看早年如日中天撕遍饭圈的日饭圈萎缩成什么样就知道了，已经跟不上时代了早就，连喜欢小圈子里抱团取暖抓马的同性恋都转投欧美了

星降る森 · 发表于 2023-4-14 13:42

毛头小希发表于 2023-4-14 10:49
韩国也养成的吧……虽然是很多年前看的但是我记得他们那里的培训生？制度十分之凶残
而且我这种好久不看三 ...

养成指台上的养成系，反正我没怎么见过推个五音不全的上台表演未来可期，这种日本和国内倒是动不动看到

江口夕 · 发表于 2023-4-14 13:46

这片开头很真实的，很多人自诩追偶像很单纯，完了问到如果偶像说喜欢你你接不接受，男主沉默了。确实考验人性

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

bearsnowk · 发表于 2023-4-14 13:58

总感觉日式偶像的尽头是管人

allenz3 · 发表于 2023-4-14 14:49

国内早就有追星了，我看只不过当年不流行偶像这词罢了，什么样的偶像比较流行，进行什么样活动的偶像受欢迎也是看时代变化的

渡辺梨加 · 发表于 2023-4-14 15:47

kg21xhunter 发表于 2023-4-14 13:10
西野七濑是真不行啊，至少整容成鞠婧祎再端出来吧

然而西野七濑的人气以前就跟鞠婧祎的整容模板白石麻衣并驾齐驱，现在转型演员后知名度和工作量更是倍杀

Skyline_R · 发表于 2023-4-14 15:51

东亚特产。不知道和东亚地区宗教相对缺位有没有关系。

威为伟魏 · 发表于 2023-4-14 15:54

日本那种以贩卖性幻想为主的偶像我们确实没有,不过粉丝形态部分接近日本偶像宅的的应该就是管人粉了,之前刷到百度的v吧,只能说大开眼界真一群魔怔人

—— 来自 S1Fun

冰寒之月 · 发表于 2023-4-14 16:12

以前欧美那边偶像这个词更多是个头衔
是给已经功成名就的巨星们冠上的荣誉

但到了日本被词义异化变成了一个职业
是个刚入门的新手就能当的娱乐圈底层

所以才会有威廉吉布森写的赛博朋克小说Idoru
这个Idoru的职业本身和英语原文的idol已经不是一个意思有着它自己的远东异域感正好和赛博朋克的感觉契合

国内和韩国偶像文化来源也是日本本质上是英语idol原词义的异化

yturieowpq1 · 发表于 2023-4-14 16:19

本帖最后由 yturieowpq1 于 2023-4-14 16:27 编辑

bearsnowk 发表于 2023-4-14 13:58
总感觉日式偶像的尽头是管人

错误的，你看真追三次元的对管人都嗤之以鼻
另外日式偶像的诞生只能说有需求就有市场，日本你不可否认是全**文化最早诞生的国家，没有确实满足当地人需求的东西火不起来的，不像你跟国内一样天天灌水流量还真的扶起几个傀儡明星。日本艺人业内超级卷，没点绝活真活不下去，观众选择可太多了。我觉得楼中有很多没有接触过就凭想法主观臆断的也不太行。

Leliel · 发表于 2023-4-14 16:24

东亚这块的娱乐产业当中专门的偶像类别应该是自日本始的吧

罗苦 · 发表于 2023-4-14 16:30

大陆这么大啥没有，前面说到的所有品类国内都有，但你要说『日系偶像』的概念，那确实是巧克力味的屎，比中韩吃起来更巧克力（对阴湿cherry来说），本质也更屎，既贩卖纯洁人设又贩卖性幻想，反人类地禁止青少年恋爱，教的歌舞不多累倒是很累；然后放大、窥视她们的情绪、赞颂她们的痛苦。未成年的偶像本人的人格和这些外界寄予的幻想混到一起，越出挑、越被称赞是天生idol的人越被逼到神经质，然后更加被追捧。这还不包括性剥削的部分。

话说漫区都没看过未麻的部屋吗，讲得淋漓尽致啊。

人形灾害 · 发表于 2023-4-14 16:35

把情绪、思想与人际关系等都作为商品的一部分本来就是一种支配欲的彰显（甚至这种支配是双向的），我近年估计也是到了逆反期，越来越觉得这样的里子和表面显露的正向情绪有着不可调和的矛盾

Vladimeow · 发表于 2023-4-14 16:41

有国内饭圈牛逼么

—— 来自 vivo V2168A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

月夜凝雪 · 发表于 2023-4-14 17:17

冰寒之月发表于 2023-4-14 16:12
以前欧美那边偶像这个词更多是个头衔
是给已经功成名就的巨星们冠上的荣誉

搞错了吧，哪有巨星叫偶像的，功成名就的偶像那是某某崇拜对象不是演艺圈的那个偶像，演艺圈内的偶像是对能靠脸能抵消部分技术不足的那些，例如已经没人用的老称呼偶像派歌手，对应的就是全靠技术吃饭的实力派

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

江口夕 · 发表于 2023-4-14 17:28

本帖最后由江口夕于 2023-4-14 17:29 编辑

推子偶像这个很狭隘的，和演艺圈那种是两码事，甚至你去看漫画里偶像和演员都是两码事，一般演员是看不起偶像的，不要混为一谈，甚至更激进点就是指akb那种，团体的话到了20岁没到蛋水平就可以退休了，更别提连武道馆都去不了的那种。但是偶像活跃的范围却很广，包括电视电影广播主持人。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

woaiakiha · 发表于 2023-4-14 17:43

sxcluck 发表于 2023-4-14 09:44
你要说这种商业模式应该差不多是日本开发出来的（什么握手会了，抱抱抽选了，双人拍立得了这些）

...

国内是xxn追男星多

冰寒之月 · 发表于 2023-4-14 17:45

月夜凝雪发表于 2023-4-14 17:17
搞错了吧，哪有巨星叫偶像的，功成名就的偶像那是某某崇拜对象不是演艺圈的那个偶像，演艺圈内的偶像是对 ...

欧美idol的本义就是这么叫的

hamartia · 发表于 2023-4-14 17:51

bt的事是有那么一些

冈田有希子自杀后，引发了被称为有希子症候群的青少年连续自杀现象。根据朝日新闻报道，接踵而至的死者至少有30人左右

然后她是跳楼死的，死亡时头盖骨完全破碎，脑组织洒了一地。后来就有了都市传说:“我是某某女星的粉，在她自杀现场捡到了她的脑子，当配菜吃了味道还不错”。考虑到都市传说都是半真半假的，出现这种神经病也不足为奇

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2023-4-14 18:05

hamartia 发表于 2023-4-14 17:51
bt的事是有那么一些

冈田有希子自杀后，引发了被称为有希子症候群的青少年连续自杀现象。根据朝日新闻报道 ...

死者绝大多数跟冈田有希子没任何关系，就是本来不如意又看到自杀现场于是自己就也自杀了。国内类似的有张国荣。
有记者为了拍照方便去翻她的尸体，心大到这种程度确实不可理喻，不过记者无良也谈不上和偶像文化有多大关系。

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2023-4-14 18:15

回一楼的话题：你要说狭义的偶像文化是现代日本兴起，逐渐蔓延到东亚东南亚的。你要说广义的偶像文化，那历史上的那些可是凶悍多了，为了给偶像磕头的方式不一样就可以满城满国的咔嚓人，现代这些偶像粉根本赶不上人家的脚后跟好么。就说咱国内，现在这些集美们跟五十年前的前辈们比只能算是温室中的小花朵好么。

zhai1zhai0 · 发表于 2023-4-17 00:18

柏木雪
买了她一本写真
聊天达人
这种偶像摸鱼也没问题

Mldc · 发表于 2023-4-17 03:06

人类文明伴随着偶像崇拜

LuciferMustDie · 发表于 2023-4-17 07:41

本帖最后由 LuciferMustDie 于 2023-4-17 07:45 编辑

就自然人而言，【偶像】本是一种成就

但在11区，就跟亚文化的【勇者】一样，屁事儿还没做呢，这称号就已经可以扣脑袋上了

这种现象确实是11区独有

御坂MKII · 发表于 2023-4-17 08:35

bearsnowk 发表于 2023-4-14 13:58
总感觉日式偶像的尽头是管人

现在管人观众的偶像厨浓度可以说是非常低了

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Nungesser · 发表于 2023-4-17 08:44

偶像以前在娱乐圈更多的是个形容词：歌手就是歌手，演员就是演员，舞蹈演员就是舞蹈演员，哪怕是三栖的顶流艺人顶多就是“明星”罢了。把“偶像”定义成为一种职业的，确实是从日本人这里开始的。

我的的解读就是所谓的偶像就是那种到了舞台下面也得继续演戏的。

Harlaus · 发表于 2023-4-17 08:59

对日式偶像最直接的感受就是抗压能力强，什么时候都能保持营业感，相比起来英语圈的偶像就经常暴言，自称真性情，事后再表示被网暴抑郁了

星の守 · 发表于 2023-4-17 09:18

不是日本独有，但确实是日本比较发达，扭曲的事情也比较多

九一式 · 发表于 2023-4-17 19:12

营业偶像罢了

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kg21xhunter kg21xhunter 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-10-8 头像被屏蔽	发表于 2023-4-14 13:10 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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