AA01第四季 讨债进度直播

Lamune

提前说下，没啥特别的瓜，毕竟我如果特别熟悉他也不会成为受害者了，就讲讲过程，给前辈批判，供后来者参考。
讨债进度每周更新 → 最新进展：《手艺人答应放弃最重要的东西》 → 讨债群已建立，需要进群请PM我

前情：
我个人是acg内容从业者，20年疫情在武汉隔离小半年后得了严重的五月病，和认识多年的胶佬坛友合计一下就一起离职创业了。他负责产品和宣发，我负责配套IP内容、角色设计、周边等。花费大半年时间做了一些尝试、绕了一些弯路后，最终决定把机娘作为第一款正式产品。

角色设计工作非常顺利，毕竟平面绘图算是我这边已有的优势资源。不过因为合伙人那边毕竟只是资深爱好者，没有接触过生产环节，所以寻找原型师就遇到了一些困难。社交媒体上大部分有成熟作品的都是手办类，没有工业设计经验；找机器人工厂的话他们又不一定能把面雕、身体曲线等做好；有些做过类似产品的厂家报价超过接受的上限；一些连注册公司都没有的个人小作坊，一时也很难建立信任。所以aa01进入视野是很自然的事，于是在前期聊了一下之后 ，21年六月趁着去上海访友的机会还去他工作室看了看。
从上海回家后没几天他就来借钱，开口要六位数，当时直接拒绝了，还跟合伙人说这下直接pass一个，认识几天就借钱也太不靠谱。不过后面一直也没找到原型师，他九月份又联系我，表示钱凑了一部分，现在需要得比较少，而且可以一部分用来抵设计费，我还尝试着压了一个比较低的价格，还款周期也很短，最后和合伙人讨论后，还是抱着试试的态度同意了。

（以外行人的视角）当时考虑如下：
1. 起码有个办公地点，是正经注册的公司，相对只有微博账号的个人来说已经好很多了；
2. 确实有实际项目经验，当时也正推进和B站合作的盲盒单子（当时不知道大部分未出货）；
3. 有罗小黑这种大IP合作经验（当时是知道这个项目不顺利的，但他讲了一套因为摩点众筹引发过程混乱的故事，听起来还挺自洽的，也只能信了，而且毕竟是生产有问题，原型设计看着还好）；
4. 是孙老板的朋友，而且有合作（谁能想到业内资历够深战斗力也超强的孙老师当时也正在被坑呢）；
5. 工作室几个实际能看的样品，库巴娘、论坛放过的黑皮泳装兔耳，以前期模具的标准来看做得还可以（这点很多人也说过，很多产品设计完成度不低，但就是不出货回款，也不知道为啥，但毕竟我们只要原型设计，不通过他生产，设计看来还是没太大问题的）。

于是十月签了合同，打款4w，其中1w8是设计费，2w2是借款，约定十月中旬开工，次年一月还清借款，四月完成项目。

过程：
因为我们自己和画师都没有做玩具的经验，角色设计有些不太容易付诸制造的地方，所以和aa01那边讨论后，对角色进行了一些修改，改完差不多十一月多了，我还对耽误他工期感到很抱歉，也算是后面对他纵容的起始。

确定合作没多久，次年WF开始预约，毕竟萌新入行，用不着完整的摊位，为了省点钱就选择跟他合租，钱是我垫的。

项目开始后，我自己开始根据角色设定编写配套的文档，预约画师的档期；委托在东莞的朋友帮我考察工厂，约定工期；aa01那边开始3d建模工作。

就这样忙到了22年二月。
虽然进度较当时做的时间表已经严重落后了，但我自己角色设计花了点时间，做内容也已经习惯拖稿半年起，何况玩具老厂跳票也不在少数，当时WF的预定开展时间是五月，只要能赶上就好，所以没觉得有太大问题。而且他这个阶段还是挺正常的，表示春节不回家过年努力赶工，偶尔还会主动汇报一下进度，和画师沟通细节。
至于还钱，春节期间他收到了一部分灰烬战线那个项目的预付款，所以还了几千块，后面他就没主动提了，至于剩下的，大家应该可以理解，活都没干完就催债，担心影响他的工作态度。

到三月已经开始有点不正常了，提出有头发和大腿装甲两个难点，很多地方要重新设计，从此拿不出一点可见的进展，技术攻关嘛，也不是不能理解，就这么耗到了月底。

然后大家都知道，上海封城了，我也不好意思催太紧，他也自称员工都隔离在家，很多东西他自己搞不定，催了也没用。不过看他天天说没时间累死了却高强度刷论坛，我当然是有意见的（特么的至少换个小号啊），说了几次后他就重新开始挤牙膏，就这样磨到五月底，上海已经预期解封了，终于花了将近四个月的时间，做完了一条腿。

到六月，东莞那边之前约过的工厂已经怨声载道了，上海也已经解封，他还声称雇了个新人，暂时没有任何借口。于是给他一定压力后，终于憋出个完整的建模，品质令人失望，关节构造比较原始，整体风格也跟之前说好的完全不一样（额外说一下，玩机娘的应该有一些朋友有这样的感觉，很多产品过于注重可动性，妹子的身材过于瘦长，所以我们希望牺牲一定的可动性，尽量还原画师的有一点肉感的风格），但做都做出来了，也只能继续调整。

最终这一改就改到了九月。

在这期间，这人已经开始体现出典型的不靠谱的地方，应该所有跟他合作的人都体会过：
瞎开承诺，永远都只差几个零件，今天、甚至几小时就能做完，然后理所当然地出现新问题，又要一两天；
如果问询时他提到延迟回复，那么无论他说的是”一会“还是”明天“，如果不主动问，他是一直不会回复的，当然即使回复了，也是重复上一步。

因为WF预期十一月在广州重开，即使3d建模不完全符合我们的要求，我们也决定开始先打印一个样品，由于已经充分领教过他的工作效率，所以这段时间我们逼得比较紧。然后就出现了花样翻新的翻车大集合，包括但不限于：3d打印机坏了，要联系厂家维修，厂家太远不能上门维修需要寄修（期间自责应该买两台），寄修时间太久了让对方送零件过来自己修，对方零件物流太慢，修好后会用的同事过不来，最后同事不知为什么来不了了他要自己学着用，虽然通宵达旦但还是学不好，终于学会了，打印出来发现设计有问题，重新尝试发现设计没问题是材料有问题，重新尝试发现材料没问题是打磨精度有问题，因为尝试太多次原料没了，买的原料物流太慢……每个环节都要耗费数天至半个月不等，我们那段时间已经对他绝望了，每隔几天催一下只是为了观赏还能找到什么理由。

总之一直到十一月，他都表示：赶上WF绝对没有问题，请放心。还说自己只有最后20天，不然到时就没时间做另外一个案子了。
然后他运气也挺好的，广州炸了。
后面他也不提什么WF前一定能做完或者20天后就要开新坑的老黄历，12月表示上海不利于工作，要搬到嘉兴，搬家搬了半个月，然后还是一副每天都在全力忙我的项目的样子，总之就是催一下就拿出几个新旧零件的对比照片，显示精度的确有提高，不催他就能一个月不冒一个泡，中间春节我的重心已经转到AVG了，也没什么时间理他，只要最终东西能出来就行，就这么耗到今年二月，”只剩一个头发了“，我看过找猫帖才给他最后通牒：三月内完不成视为违约，项目中止，退回货款。

那之后也很搞笑。
工作进度方面，新理由是天气太潮了，新工作室没有取暖设备，天气干燥前打印出来的东西都干不了（后面逼急了说去买个风筒）；
信息反馈速度方面，他表示手机坏了，微信没开，QQ他忙工作的时候没时间看，给了我一个手机号让我打电话，电话一定接。然后我打了几次电话，从来没接通过，事后多次表示：啊，我不知道那是你电话。
钱方面，三月之内一定没问题。
就这么顺滑地过了3月31号这个最后期限。

理所当然的，活，还差一个零件，做完这一个就好了，钱，马上就有。因为月底比较忙，我还是宽限到7号。

后续过程很难用语言形容，请大家直接欣赏聊天记录（单看大概显得我很黄世仁）：







目前情况是项目已确定中止。
要求退回货款和归还欠款，打了欠条，欠条寄出也是一波三折，声称附近的顺丰极为不靠谱，收件后”第二天甚至过好几天“才会录入信息发出，现在想来，应该我自己叫快递上门的。
因7日最终交涉无效，已经联系律师，如果效果不好，不排除后续联络催收公司（所以才有他的砍手砍脚赌咒，但反正他还能发颜文字，应该还在当我是傻逼吧），欢迎苦主联络我，我们加个群一起搞大一点。
昨天暂且要到了他说本月一定有的3000块钱（也拖了两天），我自己没有、也奉劝其他苦主不要有瞒着别人他有钱，让他优先还给自己的想法，大家公开信息才能给他真正压力，不然200多万的雪球就是这样在信息差中滚出来的。
后面回想一下要抵押物没啥意思，应该让他做不花钱而且绝对能做到的事才对，例如拍个视频直播自己砸脚，做到了也不是不能继续宽限，只要能看到诚意就行，看不到的话，即使钱收不回来甚至继续倒贴钱，我也要给他持续有效的痛苦。欢迎大家支招。

如果能要回来就给S1捐点服务器费

sunbeach

战狼PTSD 发表于 2023-4-8 14:57
看了那么多帖子，我个人的总结，这人就是靠着比普通爱好者专业点的模玩手工水平，和看起来很专业的注册公司 ...

我不知道你有没有接触过那种四五十岁的土木包工头，他们都是这么操作的熟悉的手法了

硫黄

所以神奇就神奇在他其实还有点货，就是不做人事？

Lamune

盘一下栽在这上面的损失
不一定收得回来的欠款，这个还好，其实不算多
玩具成本的大头还是制造，备用金一直压着，损失了不少机会成本
每次他给点新希望我就要张罗后续资源，得罪了不少人（幸亏我至少一直坚持有能看的白模再正式推进后续工作，否则会亏得更惨）
角色设计是两年前的了，个人感觉概念上已经有点落后，我不确定现在是否还有继续推进的价值，也请大家品鉴一下，进来好歹有个萌妹看吧（感谢大家的意见，评分没法回复，晚点到模玩区详细开帖交流一下~）

ulian

刚认识就敢开口借款6位数，有点吊……

重巡羊舰

这已经不是老赖了，这不就是诈骗吗，联合几个人收拾收拾，报警吧，还等啥，数额也够了

论坛助手,iPhone

跃迁猫

熟悉的节奏

自主规制

刚找回来的缅因猫不是在走价值鉴定吗，也许该快进到含泪卖猫了

莫夜戎

卧槽，还是连续剧，吃瓜吃瓜

柳布卡

单看大概显得我很黄世仁

lxiang

包工头跑路的常见场景

剑道家复活

这不就是诈骗嘛

电波系腑海林

二次元的大家都很善良

—— 来自 S1Fun

burgerWang

这个聊天记录，老赖的形象一下子就立起来了

hagiwara

二次元没有坏人

Lamune

硫黄 发表于 2023-4-8 14:58
所以神奇就神奇在他其实还有点货，就是不做人事？

他自己有没有不知道，毕竟也可能是转包的
不过他的很多产品看起来都是做完了，就差一步就能卖，例如灰烬战线那个手办，微博很多人都表示看起来还行，甚至最后的完成度好像也不差，但不知为什么就是能拖到黄
所以我也和其他了解过他工作室的人猜测过，他可能是想把中间利润都自己吃了，办厂所以巨亏
不过后面看其他爆料，感觉自己可能还是高看他了

qrlfafner

喜欢二次元的没有坏人

Lamune

电波系腑海林 发表于 2023-4-8 15:08
二次元的大家都很善良

—— 来自 S1Fun

我毕业后从工作到结婚几乎都是在泥潭搞定的，之前认识的基本也都是很好的人，主观上的确疏于防备

malisa

论坛上义正严辞，战斗力无双，私底下不断赖账装孙子，人怎么能如此精分

hjyfal

说真的你们合计一下组一个讨债群吧，找职业讨债公司上门和他聊聊天呗，这种人可能真要用点灰色手段来收拾他给点教训了

—— 来自 vivo V2227A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

泷泽伸介

QAQ真的很抱歉

月咏Koala

合计组个讨债群，可以联系一下孙渣，这样的联合官司就挺管用的，最不济可以送进去几年。

姬百合

看了这么多天确实忍不住了，火力支援一下楼主吧。我的经历跟楼主应该是一模一样了。
4月1日，你不是一个人在战斗。

唉，十几年的朋友，我也不知道他怎么变成这样的，只能说以后……江湖不见。

laputah

硫黄 发表于 2023-4-8 14:58
所以神奇就神奇在他其实还有点货，就是不做人事？

黑人押金的房东每个月的租金也没少收啊 但人就是要良心喂狗硬吃这一个月的房租

stmule

其实做机娘真的是蓝海么，池子里可是有b财团和狗屋这种玩家啊，价格高了不好卖，价格再怎么低也打不过30ms
连奸笑这种传统大厂都不一定能讨到好。
俺寻思不如出机娘载具或者外骨骼，毕竟狗屋的巨神装甲贵爆了，适合1/12的车模也是死贵，也就摩托车有竞品。

—— 来自 samsung SM-G9730, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Lamune

stmule 发表于 2023-4-8 15:34
其实做机娘真的是蓝海么，池子里可是有b财团和狗屋这种玩家啊，价格高了不好卖，价格再怎么低也打不过30ms[ ...

最开始是打算做二次元一点的兵人头雕，搭配现成素体做配套衣服，但觉得这个赚钱速度有点慢，流程也一点都不简单，后来才选了机娘，立项那时候还算比较好做，至少有些我们能总结出改进方向的项目都还可以，能做好质量就能卖出价，而且我还想做baldrsky那样的配套游戏，当然，机娘项目22年之后突然就多了很多，可见我们动作还是慢了不少

hjyfal

我个路人的建议是，最好能有人主动组个讨债群，然后做一下分工做个信息收集统计一下拉个清单，弄清楚他到底欠每个人多少钱（当然要提供沟通过程和证据），最好能联系孙渣拉他进来，毕竟他在圈子里还是个有名气的人，影响力大一些，最后建议都发动周围的关系，找一些认识的靠谱的律师朋友，这种老赖，长期借钱赖账的，根子上就是烂人一个，除非真的给他逼到脸上，不然不会还钱的，要不怎么会要专门的催债公司，就是来收拾这种人的

—— 来自 vivo V2227A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

何でやねん

坛友好心给数数这聊天记录里几个“真的”，还没看完我就要”真的“PTSD了

Litccc

aa01先辈说话方式也太二次元了，老大不小了还带QAQ的

百世诸侯

每次看到aa01这条畜生打“QAQ”这个颜文字就无名火起，死妈东西欠钱不还卖萌，希望亲爹直接美美滑入午餐肉制作机（如果亲爹真实存在的话）

月千一夜

想起嫖相了，只能说能花大把时间水帖的，都有些问题…

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

stmule

Lamune 发表于 2023-4-8 15:40
最开始是打算做二次元一点的兵人头雕，搭配现成素体做配套衣服，但觉得这个赚钱速度有点慢，流程也一点都 ...

兵人头雕好啊，就还是那个问题，相对竞争对手有优势才行啊。寿屋的创彩一盒4个头，脸一大把，1/12弄点figma也不是完全不能看，而且你价格还不能高了。


再说服装，讲究一点一套1/12 jk也就90块，不讲究的就更低啦。御魔道4套150，虽然简单了点，也不是不能看。
不如做载具，虽然7寸的蝙蝠车麦克法兰能淦到380，也很难争得过。

—— 来自 samsung SM-G9730, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Lamune

stmule 发表于 2023-4-8 15:49
兵人头雕好啊，就还是那个问题，相对竞争对手有优势才行啊。寿屋的创彩一盒4个头，脸一大把，1/12弄点fig ...

我原以为最大的难度是后面的营销分发售后，这些完全没接触过，结果在建模这个步骤就已经栽了，已经有点ptsd了，感觉这种关键的岗位没有自己人，做起来好像不太现实

gaayas

都是被之前的人惯的，早把这比送进去就没事了

—— 来自 S1Fun

Deco

该进监狱了