这火纹和宝可梦的养成还能做比较？

tyauto

说起来宝可梦的体系有过几次大改？

同归吧少年

除了5代，每代都有

—— 来自 vivo V1955A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

hyde999

说宝可梦是低自由养成 估计不太理解宝可梦对战是个什么东西

louge19891020

火纹的凹点本来就是很不健康的成长系统，只不过大部分都火纹作品太简单罢了（新纹迷、觉醒的34星难度挺难的）

wjbdasd

louge19891020 发表于 2023-4-6 12:46
火纹的凹点本来就是很不健康的成长系统，只不过大部分都火纹作品太简单罢了（新纹迷、觉醒的34星难度挺难的 ...

火纹应该搞个保底机制，某些能力可以升3级保底加1点，某些能力可以保底升4级加1点，在这基础上再根据成长率用概率控制附加的点数，有些职业某能力升10级都不加1点，血压爆炸。

lllyaaa

这言论真不好评价，宝可梦自由度哪里低了？ 宝可梦的纬度比火纹多太多。 数值的话努力值和性格可以调整。 火纹能干什么?凹点?engage超难也是固定成长啊。况且你如果都凹点了，练哪个人物区别很大吗，不都是看谁顺眼练谁。职业加成??火纹有几个职业?宝可梦又有多少只?谁自由度大这不是很明显吗？ 宝可梦几十个技能池子选4个，还有专属技能，技能间可能有配合。火纹有啥？ 一只宝可梦的可能性=努力值(自己打)x技能(自己选)x性格(自己选)x特性(自己选)x道具(自己选)x属性(固定，但本代有太晶太晶，18种可单独可两两组合，火纹枪剑斧有可比性吗) 这还仅仅是对战的纬度，其他方面自由度就不提了。 火纹人物技能职业技能都是固定的，武器也强弱分明。这代多了个戒指本来能，结果就是把职业技能砍到地心。 火纹人物同质化可比宝可梦高多了，后期都养成小绿人他们区别有多大呢？ 这能说火纹自由度比宝可梦高？

lllyaaa

这言论真不好评价，宝可梦自由度哪里低了？ 宝可梦的纬度比火纹多太多。  数值的话努力值和性格可以调整。  火纹能干什么?凹点?engage超难也是固定成长啊。况且你如果都凹点了，练哪个人物区别很大吗，不都是看谁顺眼练谁。职业加成??火纹有几个职业?宝可梦又有多少只?谁自由度大这不是很明显吗？  宝可梦几十个技能池子选4个，还有专属技能，技能间可能有配合。火纹有啥？  一只宝可梦的可能性=努力值(自己打)x技能(自己选)x性格(自己选)x特性(自己选)x道具(自己选)x属性(固定，但本代有太晶太晶，18种可单独可两两组合，火纹枪剑斧有可比性吗)  这还仅仅是对战的纬度，其他方面自由度就不提了。  火纹人物技能职业技能都是固定的，武器也强弱分明。这代多了个戒指本来能，结果就是把职业技能砍到地心。  火纹人物同质化可比宝可梦高多了，后期都养成小绿人他们区别有多大呢？ 这能说火纹自由度比宝可梦高？

mjzs07

宝可梦可是凭游戏性成为地球第一ip的

CielChloe

这和数值控制不自信有啥关系，我觉得明显是火纹越来越重视卖角色了，提高角色养成自由度能让角色厨玩得更舒心罢了

vmon

因为宝可梦有PVP

赤魔法师

有的人可能真的只玩过这两个游戏

哈尔摩尼亚N

把pvp删了再比比啊

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

星降る森

火纹每代系统都不太一样也能比的吗？风花雪月是极致消除职业区别，engage是消除个人区别，回声这种强抬指定爹其他都不怎么需要care了。
这种背景下谈自由度我都觉得有点可笑

harry3

有没有pvp差别太大了

LucidasH

哈尔摩尼亚N 发表于 2023-4-6 14:07
把pvp删了再比比啊

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play ...

很多要素对轻度玩家隐藏不代表没有，对某些玩家来说连训练师ID都是可以刷的一部分，努力性格特性个体当然要刷啦，就像火纹简单难度的玩家也会想刷小绿人一样

tyauto

wjbdasd 发表于 2023-4-6 12:54
火纹应该搞个保底机制，某些能力可以升3级保底加1点，某些能力可以保底升4级加1点，在这基础上再根据成长 ...

有点像泪指2，不过那个既有下限也有上限

tyauto

CielChloe 发表于 2023-4-6 13:43
这和数值控制不自信有啥关系，我觉得明显是火纹越来越重视卖角色了，提高角色养成自由度能让角色厨玩得更舒 ...

机战化！？

战术核辣条

无限打坑孵蛋凹5V和无限重开凹成长确实异曲同工之妙

windtrack_qh

固定成长+性格+配招

那不就FEH吗

shikiki

问题是宝可梦能活不光是对战，还有收集要素，不同外表总有人喜欢的，就那快1000来个宝可梦设计稿不是那个游戏都搞的出来，不然也没那么多换皮怪了。

zwqcm

火纹的最高出战人数占总可操纵人数的一半左右吧。宝可梦即使只有一代151只，算他六七十个最终形态吧，配一个六个pm的队伍，自由度也比火纹高太多了。

复东生

宝可梦体系迄今为止发生了八次大改。八改如下：
第二世代：引入孵蛋系统，特殊分家（属性值：5围->6围），引入新属性钢、恶；
第三世代：引入双打系统（注：pvp里64双打才是主流，66单打多见于剧情通关），引入特性系统、性格系统；
第四世代：物特分家（从此以后17属性与物理/特殊不再绑定）；
第五世代：引入隐藏特性；
第六世代：引入mega系统，引入新属性仙；
第七世代：引入z招式；
第八世代：引入极巨化系统替代mega和z招式；
第九世代：引入太晶化系统替代极巨化。

注意：这里我说的都是颠覆整个游戏平衡性的大改，至于机能提高带来的技术迭代、三打等非主流对战系统的引入、对已引入系统（如孵蛋）的修补、具体对某些超模特性/技能做的调整和异色系统等等休闲玩法数不胜数，都没有提。

lingtian2876

神奇，拿根本没有“职业”这玩意的宝可梦跟职业特化为兵种的战棋比较
不过还是有点共性的，宝可梦是各种属性和各种种族的组合，火纹是步马飞和各种武器的组合

复东生

同归吧少年 发表于 2023-4-6 12:41
除了5代，每代都有

—— 来自 vivo V1955A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

五代有梦特啊

wbtsy

提出假设没有意义。如果宝可梦没有pvp要素，那可能也根本不会有这么多精灵或者这些刷的要素。就像星际2如果没有pvp，那暴雪根本不会设计那么多手动微操的内容。

卡奥斯·克斯拉

为什么非要拿人和畜生比

天王寺凯伊姆

复东生 发表于 2023-4-6 17:20
五代有梦特啊

多一个无脑强的特性罢了，整个机制上根本没有大改

5353

天王寺凯伊姆 发表于 2023-4-6 18:04
多一个无脑强的特性罢了，整个机制上根本没有大改

你这话就不对，梦特又不是一定比普特强。
梦特只是相对稀有的特性。跟强度没关系。

Chia

宝可梦一个环境大概就20来只排列组合。

多个梦特就是多个上岗机会，直接版本T0和0的差别了

时之放浪者

宝可梦单机也有战斗塔。虽然现在无了。还是很考验养成和配置的。朱紫的6星，7星结晶坑单刷也还是很考验养成配置的。其实结晶坑设计真不错。当然仅限于单打。虽然bug有点多，但gf还是认真设计了的。单打也不至于完全无解，当然也不是那么简单。特别能想到一些旁门歪道用巧妙的配置找到弱点把6星或者活动7星坑强敌击败时，成就感还是很强的。

tyauto

复东生 发表于 2023-4-6 16:57
宝可梦体系迄今为止发生了八次大改。八改如下：
第二世代：引入孵蛋系统，特殊分家（属性值：5围->6围）， ...

谢科普

星降る森

天王寺凯伊姆 发表于 2023-4-6 18:04
多一个无脑强的特性罢了，整个机制上根本没有大改

梦特比普特强的撑死占1/5就不错了，能叫无脑的特性mega有不少，梦特可没多少闭眼给的

svmkty

这年头都讲究游戏角色个性化差异化，自由横转这种的确有点逆潮流

恶意之刃

pve的话
打塔抄作业还能感受下随机性（指翻车血压）和看看gf给冷门卡池给配的各种有意思的配置，工厂更是超强随机的肉鸽。
现在的下本除了抄作业就没有快感和反馈了，就是调时间刷刷刷，什么，你抓了最强xx还想用伊布家族过一次关？

セト

这什么所谓颠覆大改 有很多条放手游里不就一个新版本功能的量
这也能吹啊
设计几十种新宝可梦可就难多了

苍蓝之枪

梦特本质属于平衡性调整
一代二代是搭起了个架子
三代引入特性，四代物特分家是真正把这个系统稳固下来的
后面的都属于扩展包，而且现在还整得扩展包之间还不兼容了

benhawk

对火纹我无法理解的就是那个随机加点升级。改成按职业成长加点，后期再搞个化功不就好了。