心跳回忆2有感, 或许向Loveplus偏日常化才是系列正确的方向

泰坦失足

目前一周目走的是伊集院梅线. 单个人的事件有够短的. 更多的人物塑造是在风评也不咋好的Substories上. 看攻略网站感觉编剧似乎在本篇里只够把功夫放在光和麻生华澄上了. 和女主们约会时候, 每个人的剧情和对话也挺少的. 没有loveplus给人带入感深. loveplus作为NDS上的游戏, lp+也就363MB, 内容感觉还比心跳2的5张cd充实, 女主去每个不同的地点都能有好长一段话, 平时日常放学也能说出自己的生活, 感觉的确在校园待了一天. 就是不知道loveplus新作猴年马月出了. 以现在手游的Live service+Gacha的风潮来看, 其实loveplus那样的也更适合改成手游长线运营, 每隔段时间更新个啥文化祭, 修学旅游的活动, 到时候数不清第几年已经把日本甚至世界逛了个遍. 就是Konami连钱都不会赚,loveplus every怕是给这个偏日常的系列封山了, 倒是心跳5希望能接着GS4的东风出个新作.

无动于衷

分析了这么多万一科婊就单纯认为女性消费者才是主力军呢

泰坦失足

无动于衷 发表于 2023-3-22 08:22
分析了这么多万一科婊就单纯认为女性消费者才是主力军呢

很有可能, 毕竟这十年来只有GS的官推在活跃和卖各种周边, 心跳早没影了,LP官推也在LPE停运后彻底沉默了

黑上シグマ

L+已死，勿念
我继续玩我的3DS版

----发送自 STAGE1 App for Android.

dazzle

心跳2的5cd是因为技术力拉胯还要硬上喊玩家名字的功能，不是因为内容多

穿越护城河

心跳2能按三年时间轴正序换盘已经很好了，想见你能搞出一年四季到时候就换盘这才叫鬼畜

EVS到心跳3才算成熟，但是3已经证明了他们这次写脚本的彻底沦为了不可燃垃圾

心跳本编和其他序列最大的不同，可能在初代的交往里，男女关系还有一点平行感，到启程之诗之后，就在努力营造一种女方的倒贴感

泰坦失足

穿越护城河 发表于 2023-3-22 09:04
心跳2能按三年时间轴正序换盘已经很好了，想见你能搞出一年四季到时候就换盘这才叫鬼畜

EVS到心跳3才算成 ...

伊集院梅的剧情太快进到倒贴了,  无法想象这种究极富豪的千金小姐怎么会一个电话就被说动来和男主约会的. 看wiki, 心跳的模拟设定真的非常有意思, 有现在的沙盒游戏感觉了, 每一周目不同学生都会有不同的能力值和加入社团决定, 两个男NPC也会爱上不同的角色. 就是这个能力值决定的考试分数好像啥用也没, 比如赤井焰每次都倒数也没啥影响嘛

谢枫华

我感觉心跳、LP这种需要海量内容的游戏，其实是最适合做GAAS无限更新的。可惜LP手游做烂了。

Racyjackman

感觉LOVE PLUS其实很适合做成手游（我记得好像确实有手游），把内容扩充一下，每天早上发个短信，视频聊个天，定位位置信息然后模拟约会……想一想还挺美的

隔壁老黄

穿越护城河 发表于 2023-3-22 09:04
心跳2能按三年时间轴正序换盘已经很好了，想见你能搞出一年四季到时候就换盘这才叫鬼畜

EVS到心跳3才算成 ...

人气高的角色都是倒贴的，市场选择而已

—— 来自 Xiaomi 22061218C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

电磁炮233

男的爆不出金币，靠抽卡才是王道

nanoka111

心跳回忆系列有关2代的问题，我之前回顾的时候已经分析过了。
如果已经把2代通关了多次的情况下还玩过初代和凝望骑士的话，会发现2代刚开始时的野心是很大的。但是最后却做成这样我认为主要是这2个原因：一个是因为2代的摊子铺得太大，导致想完全按计划来完成制作的难度远超当初的想象，最后不得不因为赶工导致很多东西只能仓促处理；另一个是2代的有些剧情设定后来发现是触了逆鳞（比如说以师生恋为主导以及让初代的女孩出场甚至可被攻略等），如果真这么做出来必定会引起非议甚至遭到抵制，最后这些尝试不得不放弃甚至被抹消。
现在看来，2代开始时的制作应该更多是参照的凝望骑士，然而到了后期则是想办法逐渐往初代上靠拢，最后就造成了这个结果。
还有就是2代的Substories，现在看来就是把当初废弃的一些想法给重新翻出来做成的游戏，然而从最后的结果来看不得不说这些点子当初放弃是对了并且不该被挖出来。

nanoka111

穿越护城河 发表于 2023-3-22 09:04
心跳2能按三年时间轴正序换盘已经很好了，想见你能搞出一年四季到时候就换盘这才叫鬼畜

EVS到心跳3才算成 ...

想见你多少是一款优点和缺点都非常突出的游戏了，不过这款游戏我还是愿意推荐的，但提醒如果要玩必须确保有足够的时间：3-4天除了吃喝只玩游戏不干别的的时间，甚至需要通宵游戏；如果只能空闲时间玩的话，做好玩一个月才能通关的准备。从消耗时间上来说，想见你这款游戏真的是达到了登峰造极、空前绝后的程度了。
3代的剧情我现在感觉，可能到了后期也存在因为种种考虑而抹消、废弃、未完成的设置，从隐藏女主的剧情来看当初可能是想走悬疑类剧情的路子，但最后还是给放弃了。

泰坦失足

nanoka111 发表于 2023-3-22 13:01
心跳回忆系列有关2代的问题，我之前回顾的时候已经分析过了。
如果已经把2代通关了多次的情况下还玩过初代 ...

对应的GS系列倒是代代师生恋, GS4加上DLC后足足两个. 虽然心跳系列的主角一直每周和不同的异性约会也不被人指责道德问题, 但是一个学生和两个老师谈恋爱. 估计是能被传一个学校的存在

见习的魔女

有一说一最新一代gs也不咋地
我只玩了一周目就搁置了，期待了很久结果到手发现全面退化
后来扭头去玩了JJ，当时打完后只想说这份感动本来应该是gs带给我的
垃圾konami

nanoka111

泰坦失足 发表于 2023-3-22 13:16
对应的GS系列倒是代代师生恋, GS4加上DLC后足足两个. 虽然心跳系列的主角一直每周和不同的异性约会也不被 ...

问题的关键不是在于师生恋本身，而是把师生恋的对象作为游戏的主人公。
恋爱游戏中的师生恋并不罕见，但大多只是作为点缀或是额外甜点的性质，将其作为主打就有问题了。GS系列的师生恋我记得都不是主人公。
不过话说Konami的男性向恋爱游戏里的师生恋，除了2代外就只有想见你里的那位了，而且后者更接近于通常意义上的师生恋。想见你基本上是出场的女子都是能被攻略的设置（甚至可以攻略男的），虽然确切说存在一位不可攻略的女子（不过这方面说明Konami还是有底线的，不会让男主成了他人感情的破坏者）。

黑上シグマ

引用第9楼Racyjackman于2023-03-22 09:47发表的  :
感觉LOVE PLUS其实很适合做成手游（我记得好像确实有手游），把内容扩充一下，每天早上发个短信，......

然而他们做成了凡事靠抽卡，活动搞排名，就算课金抽卡也不一定能抽到自己女朋友的卡的垃圾手游，瞬间暴死了
要我说你做成和掌机版一样的游戏模式，课金靠卖衣服饰品，各种节日礼物包，或者约会场所的门票之类的，我TM怕不是课爆



----发送自 STAGE1 App for Android.

aurela

泰坦失足 发表于 2023-3-22 13:16
对应的GS系列倒是代代师生恋, GS4加上DLC后足足两个. 虽然心跳系列的主角一直每周和不同的异性约会也不被 ...

GS历代的师生恋都不是官配，相比于开局来迎接主人公的王子而言只能说是可选角色，攻略老师的要求一般也很高有的甚至难过王子比如GS3的大迫力。GS4两个可攻略的教师角色里，班主任是海外留学回来的新人教师没有体验过高中生活所以总想和学生厮混，这个背景设定在本人看来有点像成人版的风真。老师线的难点是如何避人耳目的交往……dlc的大成功是三代大迫力的亲戚，具体过程是天天在校外一对一补课，好像主人公完全不去学校了似的，攻略成功的结局是主人公也同样投身了教育事业。要是说忘年之交，GS1的理事长才是本系列之中的绝唱……一鹤永远是吾郎叔的就是了

GS四代的主人公有振翅城之姬的别称，按王子线的标准也是学园祭的rosequeen，最后应该算本市高校的传说级人物了吧。里面的角色个个都在当地小有名气，猜谜王网红模特陆上全能王之类的，在主人公的记者活动里能看到给每个人写的宣传稿。女主开学就和当地望族的少爷一起登校的，闺蜜是双子模特花椿姐妹，交往个老师算什么大事啦。

华澄是很难攻，同样是师生恋，想象一下樱花妹十八岁高中毕业嫁了二十几岁的老师，和大学毕业一边教育实习一边等邻居小毛头弟弟三年长大成人后交往哪个在现实里更容易发生吧。

泰坦失足

aurela 发表于 2023-3-27 23:15
GS历代的师生恋都不是官配，相比于开局来迎接主人公的王子而言只能说是可选角色，攻略老师的要求一般也很 ...

我查了资料也没搞明白心跳2开头的童年发生在哪一年, 但是主角群真的很小. 从华澄的视角看, 当初那么大的主角和光现在变成快大人了, 挺奇妙的. 男主的魅力到底多大啊

lingtian2876

现在基本没有大一点的厂商做恋爱模拟游戏了，圣诞之吻也是昙花一现，它的精神续作也快死了

zhfatwork

泰坦失足 发表于 2023-3-28 09:57
我查了资料也没搞明白心跳2开头的童年发生在哪一年, 但是主角群真的很小. 从华澄的视角看, 当初那么大的 ...

这个我其实有同感，我觉得童年那段比是定显得更幼小。

感官上是幼儿园小朋友。设定应该是小学2-3年纪的样子，华澄大概是初中生。对应高中时代华澄做老师试大概21-22岁。

zhfatwork

心跳2也许不真实，但是确实有趣啊~

20多年后和朋友聊起当年这个游戏里面满满的梗，能笑一下午。
制作团队幽默感很充足~

nanoka111

泰坦失足 发表于 2023-3-28 09:57
我查了资料也没搞明白心跳2开头的童年发生在哪一年, 但是主角群真的很小. 从华澄的视角看, 当初那么大的 ...

其实2代的年份在游戏里是很明确的：童年事件是发生在1992年，高中入学是1999年。

aurela

泰坦失足 发表于 2023-3-28 09:57
我查了资料也没搞明白心跳2开头的童年发生在哪一年, 但是主角群真的很小. 从华澄的视角看, 当初那么大的 ...

说华澄比男主大五岁，从数值设定上看有点复刻诗织的难度，也有点对应着心跳二代是初代五年后发售的意味？华澄大概和诗织差不多大，在一代的时点是同级的高岭之花，到二代男主这就变成了攻略实习教师的姐姐。大五岁在男主高二是麻生大学上了三年后第四年来实习。身为高中生的男主应该是个极具潜力前途无量的孩子，代入下GS的各位角色好了，那样的帅气高中生的话，大姐姐们隔着屏幕也会心动的

nanoka111

zhfatwork 发表于 2023-3-28 11:00
这个我其实有同感，我觉得童年那段比是定显得更幼小。

感官上是幼儿园小朋友。设定应该是小学2-3年纪的 ...

如果按16岁高中入学来逆推的话，童年事件时男主跟光和其他孩子都是9岁左右的样子，华澄此时是高中生，并且就是在男主后来读的那所高中上学的。
其实现在看来，游戏原计划或许是想让华澄在高一就出场的并担任实习教师，从高二开始担任正式教师的。甚至更有可能让男主在高中入学当天同时遇见光和华澄的。但后来游戏的女主变更后，就把华澄的出场往后推了一年多。华澄的年龄按原计划是正合适的，但按现在可能就偏大了。
华澄这种类型说实在的，更适合设定成4代皋月优那种学长，这样或许更容易按原计划来实现。只是Konami当年在这方面确实不开窍，不知道不用非得年龄很大的才能是御姐，有时候只比男主年龄大一点就行了。

舞鬼

○×□-○△××

nanoka111

aurela 发表于 2023-3-28 14:20
说华澄比男主大五岁，从数值设定上看有点复刻诗织的难度，也有点对应着心跳二代是初代五年后发售的意味？ ...

按设定初代和2代的故事是发生在同一年的，并且2代的发生地响野市就在1代发生地光辉市的隔壁，甚至两地之前互相来往非常方便来回只需很短的时间。
这方面很多人包括我以前认为是直到Substories才补充的设定，但是我后来玩过2代本体多次后发现这条很可能在游戏本体中就确定了的，很多迹象都足以证明这一点。其实初代的时间是有好几个版本的，当初可能是觉得多一个也无所谓。当初为什么做这个设定的目的，可能是为了能让初代的人物在2代出场甚至存在攻略的可能性，前者或许没什么但后者就可能会犯忌了，所以游戏本体最后就把这个设定给隐藏了，但没想到Substories后来居然给捡回来了而且暴雷了。
华澄应该是比男主大7岁，这个年龄按最初的设计是正合适的，但后来因为女主的变更就把她的出场给推迟了。

aurela

nanoka111 发表于 2023-3-28 14:27
如果按16岁高中入学来逆推的话，童年事件时男主跟光和其他孩子都是9岁左右的样子，华澄此时是高中生，并 ...

在心跳系的人物里诗织最经典，这系列也是以她起家的，在后续作品里各种想致敬复刻的心情可以理解。第二年才出场的角色都是天降系来搅场的。童年回忆是七年前发生的事情，到第二年重逢就是八年前。倒是可以算下华澄大学学制几年。其实姐系差几岁也不重要啦，倒不如说人物设定里年龄差5岁的话是故意暗合代发售时间的巧合。

与其担心美女大姐姐看不上未来可期的高中生不如担心下从男主搬家到男主高中毕业这十年间被别的适龄男青年死缠烂打狂轰滥炸的可能性  二代男主明明已经有小光在碗里了还要看着锅里的华澄

—— 来自 S1Fun

泰坦失足

aurela 发表于 2023-3-28 15:17
在心跳系的人物里诗织最经典，这系列也是以她起家的，在后续作品里各种想致敬复刻的心情可以理解。第二年 ...

大概是华澄打算大学毕业后再和人交往, 没想到主角实在是太有吸引力了吧. 毕竟男主是连就见过一面的各个女主都念念不忘的存在, 我特想吐槽为啥日本究极豪门的千金会因为只见过一面的主角冷落了她而伤心啊

泰坦失足

zhfatwork 发表于 2023-3-28 11:00
这个我其实有同感，我觉得童年那段比是定显得更幼小。

感官上是幼儿园小朋友。设定应该是小学2-3年纪的 ...

2代女主的画风普遍也更低龄一些, 甚至还有赤井焰和伊集院梅这两个萝莉系角色. 1.4人设风格类似更成熟一些, 3的3D我至今看不懂原本2D人设想表达啥

zhfatwork

泰坦失足 发表于 2023-3-28 15:53
2代女主的画风普遍也更低龄一些, 甚至还有赤井焰和伊集院梅这两个萝莉系角色. 1.4人设风格类似更成熟一些 ...

跑题说句4代人设，因为实在是想表达一下…………

我觉得4代女角色是超aooo男性化的…………

我第一次看4代片头的时候以为里面的10个女主角里有5个是男人！包括女一号星川…………(加上足球，剑道，不良和弹琴这4个)……


1代如果用后期人设（也就是彩之爱歌&启程之诗）是2代人设同水平精致的。

nanoka111

zhfatwork 发表于 2023-3-28 16:07
跑题说句4代人设，因为实在是想表达一下…………

我觉得4代女角色是超aooo男性化的…………

因为Konami从3代开始过于追求矢量图人设了……
估计是因为Konami发现请不起好的画师，并且因为心跳系列这种人物表情和动作异常丰富的特点，做人设的工作量非常大，这些如果都让画师来完成恐怕Konami是负担不起的。
结果3代开始采用3D卡通渲染的方式来构建人设，但同时期这种技术还不是很成熟，最后收获了惨败的结果。后来就采取平面矢量图的方式来构建人设，这方面最成功的当属GS系列，相比之下4代反倒不是很成功的例子，你觉得像男人我觉得或许是因为以前这项技术用来画男人用得多画女人用得少导致在后者的方面的经验过少的缘故。
不过现在随着AI绘图技术的进展，Konami或许可以考虑用这种技术来做心跳男性向作品的新作了。

泰坦失足

zhfatwork 发表于 2023-3-28 16:07
跑题说句4代人设，因为实在是想表达一下…………

我觉得4代女角色是超aooo男性化的…………

查了下2和4都是大冢明, 大概是4时候工期紧吧. 同期的LP由箕星太朗负责, 至少从热度上看箕星太朗画的就更好, 也比他在心跳回忆OL游戏和only love里的人设更好. 他在MGSV里给paz画的那个真好看.可惜paz的结局啊

zhfatwork

有道理……原来是转用了之前画男人的技艺（笑）

我又想了一下，其实4代语堂（文青）也像男的…………也就是说6/10像男人，所我对4代的第一次接触是感到十分惊悚的（笑） 好在游戏还是依然好玩的。

另楼上，我没玩过和平行者。但PAZ确实造型很好.

泰坦失足

zhfatwork 发表于 2023-3-28 17:26
有道理……原来是转用了之前画男人的技艺（笑）

我又想了一下，其实4代语堂（文青）也像男的…………也就 ...

这个paz是新川洋司和小岛秀夫设定, 不知道谁做的模型. 箕星太朗还在Konami的时候给MGSV中的paz角色绘制了2D插画. 符合世界观的解释应该是PW时期的世外天堂把paz当做吉祥物画的. 后来发生的事情

穿越护城河

zhfatwork 发表于 2023-3-28 16:07
跑题说句4代人设，因为实在是想表达一下…………

我觉得4代女角色是超aooo男性化的…………

drama系列又不是小仓了，小仓就画了本编和放课后

4因为用了live2d，所以还是得在画风上有所取舍吧

aurela

泰坦失足 发表于 2023-3-28 15:50
大概是华澄打算大学毕业后再和人交往, 没想到主角实在是太有吸引力了吧. 毕竟男主是连就见过一面的各个女 ...

华澄作为实习女教师身份的可攻略角色还是要背着幼驯染属性的，这样即便是和初代诗织同龄的年上系，也可以出现在心跳二代的舞台里。幼驯染是实习教师题材的还想起一个人渣的本愿……

说起来GS里的师生恋的风险不仅很大也不算容易，除了日常要避人耳目不能公然卿卿我我以外，数值要求高难攻的，也有老古董冰释心动后告白被主人公拒绝或被他人夺爱后疑似独身至今的(GS4的学生间传说GS1的冰室老师当年被人在约定的教堂放过鸽子因此对时间异常执着)……再是有的角色的路线里后来人家就不在原来的学校里当老师了，GS4的御影老师线里有考虑是否选择回家接手牧场的剧情。主人公不和御影老师交往的话也八成不会知道这些，还见过家长委员会给御影发奖状，坊间风评不好的话这种额外表彰估计是没有的吧。dlc的大成功是来女主学校实习了一阵没能转正，之后在便利店天天给女主一对一补习，(在女主的陪伴和鼓励下)考了另一个高中的教职。另外这个dlc实习老师线，一旦满足大成功GE条件的话即预定了结局，其他角色就提前没戏咯。

现实生活里看一眼就让人念念不忘的大概得是个小校草……就一眼还能看出点啥……不知道人家也不认识她自己纠结个啥

zhfatwork

穿越护城河 发表于 2023-3-28 18:48
drama系列又不是小仓了，小仓就画了本编和放课后

4因为用了live2d，所以还是得在画风上有所取舍吧

不过不管1代Drama是谁做的的人设，每作美术水平都有提高还是很让人满意的。

比如找两个3作都有出场的角色的立绘
虹

彩

诗

泰坦失足

aurela 发表于 2023-3-28 23:44
华澄作为实习女教师身份的可攻略角色还是要背着幼驯染属性的，这样即便是和初代诗织同龄的年上系，也可以 ...

心跳的主角个顶个的地球第一高中生,这么传奇的人生去拍点vlog短视频估计直接变网红. 这么一看LP的男主真的是太正常了, 年上角色只有长一岁的宁宁. 面对凛子线的不良(还是凛子先动手的)先是逃后面还打了一架没占到便宜