一个对高达UC系列一直以来的困惑

钟鼎文

大背景里，说地球人满为患，环境极巨恶化，不得已把大量人口赶到宇宙里，用三代贷款的方式建设殖民卫星，殖民地居民全都被剥削然后苦大仇深。但是正剧里我没有印象有表现过这些苦大仇深的内容，都是反派莫名其妙的就苦大仇深了要反抗了要砸石头了。
总的来说，就是这个造成剧情矛盾冲突的“恶”，太抽象了。至少种系还有个直观的调整者与自然人的体质差异的矛盾。
换个角度再看星球大战的衍生剧安多，第一次把帝国治下对底层的压迫更直观地表现了出来，把原先抽象的恶给具象化了，因而大受好评

yixiaqqq

因为基连灌毒气把大部分苦主都送走了，再往后故事里大部分是新移民，不用背基建贷款了

电波系腑海林

怎么没有？zz里朱总一行人本来是上学的年纪却在捡垃圾偷东西卖钱，这还不苦吗？

—— 来自 S1Fun

Leliel

也不是说就没有，我记得独角兽里不是有玛丽妲带主角参观宇宙民生活的片段。不过动画片里确实很少专门拿出来描写吧。

黄字

有没有一种可能 八十年代除了先进资本主义国家大家都在受苦，还有一个红色恶魔，根本不需要强调小确幸的不幸？

用户名就算了吧

啊这，当初富野也没细写，就做个背景用，现在想出个这种前传外传可能性很低了，安彦良和的漫画里吉翁独立前扎古都没做出来，做这种前前传的动画或者漫画……也就老粉会看看，没高达卖不了胶，新人也没兴趣，大概率不会出的了，就自个想想就好。

duo123

高达又不缺故事，等到没活了自然会编出来

用户名就算了吧

不过我个人是很喜欢这种外传性质的作品，像是“基连的暗sha计划”、“光辉的阿巴瓦空”，这种没有主角参与，几乎没有机战场面，特别是光辉的阿巴瓦空，以采访一年战争中各种不同的参与人，医生啊，普通士兵啊，这些经历这场战争的普通人的视角来看，挺有意思的，像看纪录片的感觉。

玖羽

一开始根本没想那么多，就是宇宙居民对生活不满，看到联邦高层都住在地球上，于是认为地球上住的都是特权阶级

suttv

不要对一个1979年还没什么人没什么钱的制作组有什么过高的期待，后续外传或者设定集补完已经够意思了

盐盐盐盐盐

动画都是开打后了基本有刻画也都是战争开始后了，战前啥样不怎么提
朱总住的香格里拉应该是中立，有提过他们这些小孩捡垃圾赚钱也就勉强能对付空气税和水电费，爹妈都去别的卫星打工了没消息

巴尔干炮

在光头写的小说里，UC有些东西光头不会在动画里说，比如Z里吉翁出身的夏亚为什么能轻易进入联邦军。

gundammarkⅡ

巴尔干炮 发表于 2023-3-18 17:26
在光头写的小说里，UC有些东西光头不会在动画里说，比如Z里吉翁出身的夏亚为什么能轻易进入联邦军。 ...

指冒用了战时失踪的联邦军身份？

巴尔干炮

gundammarkⅡ 发表于 2023-3-18 17:43
指冒用了战时失踪的联邦军身份？

对，而且指出一个关键设定，联邦的大量户籍信息毁于战火，只要你能搞到身份就能轻易混入联邦军，给吉翁的士兵提供了钻空子的机会，后来更是出现了在奥古和新吉翁间反复横跳讨生活的荒唐发展。

hello0607

殖民卫星生活感觉每一个统一的描写
看0080那殖民卫星比现实环境都好多了  后期好多衍生作品也照着那种瑞士田园风格描写 那殖民卫星还反啥啊

christiny

个人觉得是，压迫在政治地位和经济上，地球圈不搞生产躺着吸血，同时拥有像皇权一样的政治权利。

christiny

补充，我的理解  本质上是先进生产力无法匹配对应的社会地位形成的矛盾。

玖羽

christiny 发表于 2023-3-18 19:35
个人觉得是，压迫在政治地位和经济上，地球圈不搞生产躺着吸血，同时拥有像皇权一样的政治权利。 ...

地球真的不搞生产吗，一年战争失去大部分殖民地的联邦基本只靠地球的产能爆兵推平了吉恩，卡尔玛葬礼的时候基连自己说国力差不足30:1（原话：30分之1以下）

假定每个Side的产能都是1（这是往多算的，Side3的产能应该高于其他Side），Side7刚开始建设不算，月球产能姑且算1个Side

也即战前地球和宇宙的国力比是30:7，还是在绝大多数人类住在宇宙的情况下，马克贝在奥德萨挖了几个月矿（3月4日~11月9日）就号称这些矿石够吉恩打十年

月夜凝雪

本身在没有什么重大变故的前提下这地球统一联邦能建立起来就已经别想那么多了吧

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

christiny

玖羽 发表于 2023-3-18 20:05
地球真的不搞生产吗，一年&#x ...

就这么一说。

gundammarkⅡ

玖羽 发表于 2023-3-18 20:05
地球真的不搞生产吗，一年&#x ...

这个30：1是指联邦与吉翁国力比吧，名义上各side和月球也是隶属联邦的呀，30不能单纯指地球上吧，而且吉翁的side3所在的L2是在月球背面，远离地球，经济往来比其他side差也正常吧

西洛克

高达uc系殖民地与地球原住民冲突的灵感源自于当时流行的欧美科幻小说，比如《严厉的月亮》，往地球扔大垃圾的灵感也出于此。当然这些小说一般是以北美独立战争为蓝本，高达创作者一开始应该没考虑那么多。
光头写过盖亚之轮，大概是cca一百多年后的事。书里宇宙移民和地球原住民过得都挺惨的，地球大部分地方都不能住了，光香港就住了五千万人，但也没人建设太空殖民地，一颗殖民卫星就住着一亿人，也是地狱绘图……
我感觉宇宙移民和地球联邦也不是单纯的压迫与被压迫关系，至少光头本意不是这样。而是长久的互相对立与成见导致双方的思维都很僵化魔怔，只能看到眼前。肉食者要么是魔怔人，要么腐化堕落，大家只能烂下去。

女神アイギス

说起来，原作出场过的殖民地普遍是联邦侧的吧，山清水秀也可以理解
那么日子苦逼到起来反抗的殖民地在哪里呢？
已经被吉翁丢地球上啦

女神アイギス

hello0607 发表于 2023-3-18 18:07
殖民卫星生活感觉每一个统一的描写
看0080那殖民卫星比现实环境都好多了  后期好多衍生作品也照着那种瑞士 ...

我能立刻想起来的殖民地还有79、f91，也都是很小清新风格的
也就zz有个垃圾山殖民地

西洛克

女神アイギス 发表于 2023-3-18 22:27
说起来，原作出场过的殖民地普遍是联邦侧的吧，山清水秀也可以理解
那么日子苦逼到起来反抗的殖民地 ...

朱总的香格里拉不就挺惨
话说原作有没有往地球扔很多殖民卫星吧，也就悉尼被砸了两次，爱尔兰一次，拉萨一次？

女神アイギス

西洛克 发表于 2023-3-18 22:33
朱总的香格里拉不就挺惨
话说原作有没有往地球扔很多殖民卫星吧，也就悉尼被砸了两次，爱尔兰一次，拉萨 ...

原作开始前砸了很多啊，一年战争人口锐减基本上都是砸的

脑补了，查了下一年战争也就一颗，不知道在什么地方被灌输了一大堆殖民地砸下去的印象2333

西洛克

不过鸭子说地球被污染也不是很明显

女神アイギス

西洛克 发表于 2023-3-18 22:34
不过鸭子说地球被污染也不是很明显

一年战争打完地球应该只剩不到30亿人了，不能住人的地方直接放弃就完事了

巴尔干炮

女神アイギス 发表于 2023-3-18 22:34
原作开始前砸了很多啊，一年战争人口锐减基本上都是砸的

脑补了，查了下一年战争也就一颗，不知道在什么 ...

一大堆殖民地砸下去确实有，X里。

女神アイギス

话说一年战争才砸了一颗殖民地就死20多亿地球人，那83砸一个，zz又砸一个，地球人还活着真tm不容易

我要是联邦的大官，那我真不想住地球了，谁知道哪天就duang一颗砸下来

女神アイギス

巴尔干炮 发表于 2023-3-18 22:40
一大堆殖民地砸下去确实有，X里。

原来是X啊
也难怪直接把地球砸成北斗之拳

西洛克

女神アイギス 发表于 2023-3-18 22:42
话说一年战争才砸了一颗殖民地就死20多亿地球人，那83砸一个，zz又砸一个，地球人还活着真tm不容易

我要是 ...

越是后面的作品殖民卫星的威力就越小，zz那个连城市的破坏都不大

gundammarkⅡ

绿茶与猫 发表于 2023-3-18 21:56
其实不用想太多，元祖说白了不就是照着二战搞的玩具广告片，就算光头那帮人有心，也没那个时间资源打磨调 ...

其实，姑且不说吃书的惯例，大多数的一年战争的设定都是后来红了，出MSV那个时间段根据动画出现过的内容补上并逐渐完善的，而不是当时剧本有什么播放完就算了
例如高达这RX-78-2型号也是后来才有的，还是来自忘记了是当时哪个制作人员的座驾马自达RX-7，然后才以此延伸出联邦侧MS型号

女神アイギス

西洛克 发表于 2023-3-18 22:45
越是后面的作品殖民卫星的威力就越小，zz那个连城市的破坏都不大

刚去看了一遍一年战争史，从头到尾写着离谱俩字

上来就side1 2 4全毁，一颗殖民地地球死20多亿人（说起来这个殖民地是不是比后面的要大，各种图像上看起来简直和整个城市一样大，83丢下去的殖民地给人感觉也就一座小山大小）
鲁姆战役你们打仗就打仗，顺手再毁一个side是干啥
到这里原作还没开始，地球人已经死一半多了

ティグル

本来按照老头作品扩展开地宇矛盾就是个话语权的问题
结果某些人一发散简单的问题又复杂化了

联邦自己整天区别对待宇宙居民，别人心情好的时候还能调侃一句地爷V50看看实力，那心情不好的时候可不就球生万物以养人了？

gundammarkⅡ

西洛克 发表于 2023-3-18 22:45
越是后面的作品殖民卫星的威力就越小，zz那个连城市的破坏都不大

悉尼只是被砸了一次，0083那次最后是落到北美内陆
一年战争那次之所以比后面的影响大，因为设定补上了当时吉翁除了往伊菲修岛灌毒气外，还经过3次变轨加速，在月球轨道上逆方向加速半圈，期间有工兵机集体进行加固，并且进入地球时沿自转方向以很小的角度撞向地面，虽然然途中断开三截（联邦舰队的截击），最大那截直接撞上了悉尼，加上其他两截（忘记砸到哪里了）、断开时的大量碎片及其后的海啸，破坏力才这么大

0083那次本身是坏掉废弃，准备移动去修复的殖民星，又经过动画中的太阳镭射等截击，偏离目标查布罗，最后并没有以最大破坏力的姿态落到北美内陆，但也毁灭了当时的北美粮仓

ZZ那次就更“儿戏”了，纯粹哈曼恐吓，随便抓来殖民星后，没有任何增加破坏力的措施，几乎垂直于地球自转轨道砸向都柏林，动画画面也是笔直插进来，没有之前两次的其他因素加成，所以威力最小

gundammarkⅡ

女神アイギス 发表于 2023-3-18 22:56
刚去看了一遍一年战争史，从头到尾写着离谱俩字

上来就side1 2 4全毁，一颗殖民地地球死20多亿人 ...

0083那次看着小是因为地上看的镜头是在查布罗看的，殖民星当时还在高空，落下轨道被干扰后撞去的是北美

三度音

西洛克 发表于 2023-3-18 22:34
不过鸭子说地球被污染也不是很明显

就连哈撒维剧场版里的菲律宾贫民窟都比现实菲律宾干净且绿水青山