突发奇想，为什么其他日厂不外包个自家IP曲目的音游

电磁炮233 · 发表于 2023-3-11 20:41

音乐方面各大日厂都有几十年积累，从红白机过来这么多IP挑个百来首曲子可以说是易如反掌。外包给专业音游团队、给个授权，感觉是稳赚不配的生意。结果貌似就SE最积极，FF和KH都出了音游，DLC顺带也把其他IP带上了

感觉这个商业上挺稳的啊，有了经典IP那些耳熟能详的曲目，粉丝肯定纷纷含泪掏钱，同时还可以塞一些音乐优秀但知名度一般的游戏的曲子，增加老IP曝光度

想象一下同时拥有街霸、鬼泣、洛克人、猛汉曲目的《卡普空XX节奏合集》，或者是同时有恶魔城、MGS、寂静岭曲目的《科乐美XX动感合集》，任天堂更不用说了，大乱斗的歌单可以直接拿来参考，哪怕法老控出个这种骗钱玩意儿我估计销量也不会太差

psvsd · 发表于 2023-3-11 20:54

写谱可是个技术活
如果你对那些IP音游的要求是有四分/八分连打就行的话那确实无所谓

电磁炮233 · 发表于 2023-3-11 20:57

psvsd 发表于 2023-3-11 20:54
写谱可是个技术活
如果你对那些IP音游的要求是有四分/八分连打就行的话那确实无所谓 ...

主要靠IP骗钱的，谱面的质量比正儿八经的音游差个档次问题也不大

袄_偶滴小乔 · 发表于 2023-3-11 21:00

这么一说想起来世嘉当初出了个miracle girls festival还可以，拉了一圈萌豚动画oped出的音游，可惜这两年没这种游戏了

blackll7 · 发表于 2023-3-11 21:04

没有意义，卖不了两份，不如OSU（真的）

tureleona · 发表于 2023-3-11 21:10

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UnrealApartheid · 发表于 2023-3-11 21:12

EVA新剧场版也这么搞过——PSP上的《Sound Impact》，曲目是山冈晃对《序》《破》曲目的再编曲
现在已经完结了，万南和草蜢却没那个心思去做以全部的新剧场版为基础的音游新作……

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

moonmagian · 发表于 2023-3-11 21:25

音游还是个小众类型，听歌路人如果只是听歌的话干嘛非要买游戏，各种流媒体不好吗
而音游主力军又是个老害特别多要求苛刻的群体，做的不好玩就是没人买，节奏剧场就是从没人玩的死透了的街机移植的，卖的也算不上好
还有个问题是游戏 bgm 其实很难直接塞到音游，谱面没法写，全 remix 一遍成本又很高，节奏剧场和 project diva 这两个系列其实这问题就很明显，采音可以说是非常之烂，两个游戏街机版不出意外全死了
真说的话，卡普空姑且还是塞了些东西进自家有合作的手游的：

然后这游戏还塞了不少 taito 的曲子，甚至有 ggst 全家桶：

这游戏现在有600曲，不管是游戏质量还是谱面质量都完胜 pjsk，但热度比起 pjsk 差得远，这就真的是运气和推广的问题
又不好做，核心玩家事又多，火不火还看脸，当然没人做

—— 来自 Sony XQ-BT52, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

nageki · 发表于 2023-3-11 21:26

想象一下同时拥有街霸、鬼泣、洛克人、猛汉曲目的《卡普空XX节奏合集》

您要找的是不是 D4DJ GROOVYMIX

psvsd · 发表于 2023-3-11 22:17

moonmagian 发表于 2023-3-11 21:25
音游还是个小众类型，听歌路人如果只是听歌的话干嘛非要买游戏，各种流媒体不好吗而音游主力军又是个老害 ...

讲道理本听歌玩家觉得project diva arcade系列的采谱还行，好歹符合一个音乐游戏应有的水平。除了hold设计我觉得是大失败
TFFAC就真的是让人怀疑制作组没人玩过音游了
谱面单调乐曲不裁视认性糟糕把能踩的雷全踩了遍
暴力移植过来连slide都不改直接摇杆搓一秒钟打消我购买欲望

すぴぱら · 发表于 2023-3-11 22:23

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moonmagian · 发表于 2023-3-11 22:52

本帖最后由 moonmagian 于 2023-3-12 00:04 编辑

すぴぱら发表于 2023-3-11 22:23
DDDDJ还是算了吧，手感真的比pjsk差了八千里
只能说开发组老害多但是不懂搓玻璃 ...

手感见仁见智，都是搓玻璃我觉得也差不太多，d5j slider 误触严重，pjsk 一个 segay 摆明了想恰电竞钱的游戏在iOS 甚至还不支持 120 帧打歌，两个游戏都有问题
但 pjsk 明确说的双指游戏明目张胆地加三押四押，新的两个 37 拼命乱塞，我超跑的 32 分楼梯和暗锅的 SOFLAN 一个比一个抽象，再加上 note 没有间隙导致的大小键认识难，简直是灾难，除了那帮最上位势根本就打不开心；即使不谈这种难度论外谱面，腐外道和星界可布合骚曲也是为了提高话题度强行做烂谱
就我个人的游玩感受上 d5j 的谱面都是精心设计过的，比 pjsk 那种看着像是拿中二作谱器写出来的东西强多了

—— 来自 Sony XQ-BT52, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

runningcost · 发表于 2023-3-11 22:53

BEMANI曲库怎么可能会没有konami自家游戏的歌曲，像taito sega这几个都有塞游戏歌曲放自家音游机种里的，DJMAX都有S4 LEAGUE的歌曲啊那也是P社的网游。

moonmagian · 发表于 2023-3-11 23:00

psvsd 发表于 2023-3-11 22:17
讲道理本听歌玩家觉得project diva arcade系列的采谱还行，好歹符合一个音乐游戏应有的水平。除了 ...

采音让人觉得不太好的是人声采太多了，基本是有人声就在采人声，不过这个也没办法，被选曲本身限制了
不看采音看谱面的话老diva和aft其实都没问题，aft在note位置和按键的对应关系上做的很出色
结果谱面一点不改移植家用机就完全崩了

原本很自然的note排布和手柄键位完全对应不起来，hold 也从舒适的长押变成了要么绑第三套键位要么 L2R2 绑四键转移 hold，费手费脑，和 TFFAC 一样是很烂的暴力移植

—— 来自 Sony XQ-BT52, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

霖岚_ · 发表于 2023-3-11 23:14

moonmagian 发表于 2023-3-11 22:52
手感见仁见智，都是搓玻璃我觉得也差不太多，d5j slider 误触严重，pjsk 一个 segay 摆明了想恰电竞钱的 ...

pjsk的制谱器好像确实跟中二用的一套（听说的

我D5J跟pjsk都当一般音游玩了接近快两年，上个月都还是受不了pjsk那越写越烂的谱面匆忙打完个皆十就AFK了，真受不了，至少D5J原创曲质量都还行且较多音游曲收录满足老害需求，pjsk就翻唱降调谱面降智判定恶心，感觉只有角色厨打得下去这游戏了吧，可这跟我零课音游老害有什么关系呢（

说回主楼，卡表其实也不是没做过音游，NAOKI的CxB坟头都不知道堆了几米厚的草了，你说他没自家曲没音游曲也不是，甚至还尝试铺开街机版来争街机音游市场，但就是一声不吭的直接凉了，后面秽土重生的那游戏也再听过什么动静，也不知道是不是跟着一起倒台了

蜂柚瓜 · 发表于 2023-3-11 23:24

感觉不如偶像音游好恰钱

SuNR1sE364 · 发表于 2023-3-11 23:39

首先游戏用的曲子很多都不适合写谱，不过重要的是游戏IP做音游基本不能向偶像音游这块最大的财路走，玩传统音游的老害们虽然肯往自己喜欢的音游里爆米，但是这群人对音游的要求又多又高，属于肉眼可见的看不到前途了

runningcost · 发表于 2023-3-12 00:02

霖岚_ 发表于 2023-3-11 23:14
pjsk的制谱器好像确实跟中二用的一套（听说的

我D5J跟pjsk都当一般音游玩了接近快两年，上个月都还是受 ...

SEVENS CODE也噶了两年了,NAOKI现在在给Andamiro那个什么Chrono Circle干点活，最难绷的是他还给SMX供曲还拍了个介绍视频，，，

moonmagian · 发表于 2023-3-12 00:05

runningcost 发表于 2023-3-12 00:02
SEVENS CODE也噶了两年了,NAOKI现在在给Andamiro那个什么Chrono Circle干点活，最难绷的是他还给SMX供曲 ...

Chrono Circle 这游戏日本那面反正也凉透了，国内好像也不乐观

—— 来自 Sony XQ-BT52, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Tring · 发表于 2023-3-12 00:24

其实可以整点操作简单但是演出炫酷的音游。
音游圈子实际上是音游厂自己给做小的。

但是演出炫酷，成本问题就又来了，估计还是没厂愿意为点奶粉整这种麻烦事。
整点模拟器冷饭，不比这轻松多了？

RinQ0326 · 发表于 2023-3-12 00:38

Tring 发表于 2023-3-12 00:24
其实可以整点操作简单但是演出炫酷的音游。
音游圈子实际上是音游厂自己给做小的。

你说的这个是sega从maimai一路到音击都在做的事情，找几个音击和中二的新曲谱面视频看一下就知道了；当然你可以说还不够简单，那我只能说音游如果简化过头就会变得毫无乐趣和挑战（sega系音游的操作和判定难度已经相对bemani是大降了），需要在这之间取得一个平衡点。

RinQ0326 · 发表于 2023-3-12 00:39

本帖最后由 RinQ0326 于 2023-3-12 01:01 编辑

主楼的观点其实已经被市场验证过是行不通的了，现在大部分核心向音游，曲子并不是本体，而是作为配合系统出现的关卡一样的存在；说人话就是系统决定了曲子会做成什么样，两分钟的时间里要给玩家带来丰富的体验，这就使得创作曲目时不能像普通游戏的bgm那样自由,必须得更加的干练。
关于我上面说的，可以参考一下全日空采访KohaD的视频，他就是把曲目当成类似关卡设计一样去理解，这也算是maimai能在中日大火的原因之一。
https://m.bilibili.com/video/BV1fS4y167J4

另外这几年我觉得最好的移动端音游还是d4dj，无论玩法和曲库都诚意十足，更新速度极快，手感方面见仁见智，反正我关掉拍子音后玩得很爽。

最后，楼主肯定是近期玩了djmax才有感而发，接触音游不久的传统游戏玩家有类似的观点很正常，某自检星也曾在游戏区发表过类似的看法；音游发展到今天这样，其实是玩家和厂商双向奔赴的结果，面向着愈玩愈强的玩家，就会变成越来越竞技的难度搭配着越来快的曲子和越来越多的音符。

春目漱口 · 发表于 2023-3-12 02:01

感觉不如。。卖ost

Lynn冰翎 · 发表于 2023-3-12 02:27

我提几个别的角度
第一：游戏粉丝未必会是厂家粉丝。即使是系列游戏玩家，很可能也只喜欢其中的某几作，不会对整个系列都抱有好感。更何况是完全不同的游戏系列，根本没有理由因为“这也是同一个厂家出的游戏”就去喜欢上另一个游戏系列。而且众所周知，越是系列老玩家，越是一边骂一边买。他们爱的是游戏，不是赚他们钱的厂家。
第二：这种游戏似乎没有盈利点。楼上提到时下流行的音游有清晰的盈利点：制造角色厨--他们花钱给角色买衣服--玩家看角色穿着新衣服在游戏里唱歌跳舞。仅仅只是换个曲库，我想不到要怎么契合这种被验证成功的氪金方式。FF和KH音游的销量也就那个样子，似乎也只是SE用来练手的项目。我想不出仅仅是复制他们的做法有什么盈利的可能。
第三：音游在众多玩法中属于接受度较低的。一个会长年累月玩游戏以至于成为某家厂商/某个系列忠实粉丝的游戏玩家，如果他不玩音乐游戏，那一定是有充分原因的，对这样的人群推荐音游，效果会非常差。

不过，虽然有以上的不利因素存在，但楼主的想法也不是不能做。
基于NS平台开发一款跳舞游戏，主要的玩法是配合经典曲目，玩家用舞蹈与屏幕中的游戏角色共舞，模仿游戏角色的经典动作。抄个曲库不同的《舞力全开》出来，大概就这意思。
写完之后觉得我这个想法好像还更蠢一点，可能完美解释了为什么没有厂家做。
还是直接打包卖ost吧，显得更有诚意一些。

何处分可 · 发表于 2023-3-12 02:59

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P-link · 发表于 2023-3-12 03:25

《节奏海拉鲁》算音游吗？

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Fun_Sun · 发表于 2023-3-12 04:36

科乐美XX动感合集
感觉不如往BEMANI塞几首歌

霖岚_ · 发表于 2023-3-12 08:38

moonmagian 发表于 2023-3-12 00:05
Chrono Circle 这游戏日本那面反正也凉透了，国内好像也不乐观

—— 来自 Sony XQ-BT52, Android ...

Chrono Circle这玩意火得起来就有鬼了，现在音游老厂都纷纷在开始降低门槛的时候就它一个另类跑出来，整这么个机修痛苦环跟一大堆的内外屏note，就跟死透了的techinika不会做减法一个鸟样，只能说同是韩国人做的游戏都搞不清楚市场定位，往高门槛做了就只有老害市场萎缩自生自灭，但做低门槛可是能结结实实吸引路人从而转化的

不过这游戏的那几个音游曲师给的独占曲质量又以外的行，也不知道哪来那么多钱砸的（

猫不萌 · 发表于 2023-3-12 09:36

p3d p4d p5d

kooor555 · 发表于 2023-3-12 10:04

IP是公司资产，可不敢胡来最大的公司越谨慎

Fuero · 发表于 2023-3-12 10:08

本帖最后由 Fuero 于 2023-3-12 10:14 编辑

立项可没帖子里那么浪漫，企划案得给上层列明白咯，做这游戏的大背景，公司里谁参与，总共投入多少人力，成本多少，登录平台，定价多少，发行规划，预计收益多少，可能长达数年的整体里程碑，外包团队备选、外包费用、分成方案、熔断备案，后面还一堆商务沟通拟定合同的烦心事，可能还要通过成本核算和专业度证明为什么不是本社招聘组建音游人才团队而是走外包

赤魔法师 · 发表于 2023-3-12 10:11

事实上日厂里像SE这么专注音乐的也不多

RinQ0326 · 发表于 2023-3-12 10:30

本帖最后由 RinQ0326 于 2023-3-12 10:31 编辑

霖岚_ 发表于 2023-3-12 08:38
Chrono Circle这玩意火得起来就有鬼了，现在音游老厂都纷纷在开始降低门槛的时候就它一个另类跑出来，整 ...

实际上那个环的键全是直接按到内屏（触摸屏）上，没有一个是物理触发的....

主要是玩法设计缝接得太厉害了，厂商开发能力不太行，原本我以为特别缝的音击在实际玩过后反而觉得各方面结合的相当不错。

兰开夏 · 发表于 2023-3-12 10:37

您是不是要找各种街机音游的曲库包

aiyouo · 发表于 2023-3-12 10:55

moonmagian 发表于 2023-3-11 21:25
音游还是个小众类型，听歌路人如果只是听歌的话干嘛非要买游戏，各种流媒体不好吗
而音游主力军又是个老害 ...

pjsk火跟有着术力口的曲库分不开联系，有不少音游人（比如我）都是奔着这个去的

盐盐盐盐盐 · 发表于 2023-3-12 11:41

有点像很多韩团都有出换皮音乐手游
音游部分就是那种节奏大师类的落下式几键
问题是人家卖的是游戏里抽卡收集的部分，很多游戏ip没这个吸金能力，光卖曲包那你得把音游部分做的特别好，没这个投资的必要
就这其实那些个手游也没有多赚钱……

back57992 · 发表于 2023-3-12 12:15

konami的音乐游戏很牛逼的好不。

psvsd · 发表于 2023-3-12 12:33

P-link 发表于 2023-3-12 03:25
《节奏海拉鲁》算音游吗？ -- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

有节奏要素就往狭义上的音游套的“音游”小鬼差不多得了

heimu · 发表于 2023-3-12 12:34

也只有FF能玩下去，KH那作都暴死了

psvsd · 发表于 2023-3-12 12:38

霖岚_ 发表于 2023-3-12 08:38
Chrono Circle这玩意火得起来就有鬼了，现在音游老厂都纷纷在开始降低门槛的时候就它一个另类跑出来，整 ...

但现在默认还没3曲保障限制选曲判定巨严UI不亲切的2DX和山东卫视也活得好好的
虽然DMT也没有就是了

考虑到目前街机触屏音游没一个活下来的我更倾向于认为是要提供搓玻璃无法提供的独特体验
当然曲库重要性（在路人眼里）还是第一位的

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