巨人烂尾两年的一些感想

ganeid

地鸣本身是一个非常优秀的灭世创意，堪比痞子的eoe
但是灭世一时爽，灭完怎么办
我之前就说过，艾伦打滚就是某温泉老板想灭世一时爽，又不敢学eoe彻底了断，既想地鸣又想he，结果越描越黑彻底疯批的情景再现

用户名就算了吧

我不是很支持灭世，但是马莱人这边刻画太少了，没一个能共情的，让人觉得这些人死不足惜啊……还出个荣誉马莱人贾碧跳脸，看到后面就是“毁灭吧，赶紧的，累了”，如果后面马莱篇也好好刻画个“104期调查兵团”……唉算了。

kuhailz

反正贴吧主流已经是巨人没烂尾，当初都是kol带节奏了

哈扎马

kuhailz 发表于 2023-3-10 16:25
反正贴吧主流已经是巨人没烂尾，当初都是kol带节奏了

老年痴呆，有点记不清当年出结局时是哪个平台尽孝到最后来着，贴吧，ptt还是微博艾伦话题下的妈粉？

傘木希美

jsc这13是真的恶心到我了，唉

—— 来自 vivo V2227A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

rizutoaoitori

所以才说阿创的本事够强，最后几话硬是能把所有人都恶心到

yuruki

最后几集我看着最像样的点子一是阿敏阿尼双箭头，二是再围围巾，因为这俩属于伏笔回收，大纲大概率没动过，但即使是最符合初心的点子出来的成品是个啥b样，贴吧的反应不是挺诚实的吗？

zx2kks

巨人的烂尾真的还好了，最后一回虽然恶心但至少只是一回，切割掉最后一回我还是很喜欢之前的艾伦，我能够清晰的把“因为我降生在了这个世界上”的艾伦和“那种事情不要啊”的艾伦分开来，你现在告诉我这是一个角色我都没有实感。
真正恶心的还得是辉夜这种，她前期和后期真的就是同一个角色，前期你觉得没问题是因为搞笑剧情没必要展现这些地方而已，看完了后期连前期的搞笑剧情都不想看了

makece

我是从艾伦变身巨人开始就觉得这动画不行了，有趣程度肯定不会太高
后来到调查兵团政变篇基本就给这漫画判了死刑，
最终结局完全无感

nuclearg

巨人没有马莱篇，是在看海完结的

气温而人

我本来以为谏山创再烂，也只是复刻下鲁路修零之镇魂曲，让艾伦成为Zero就行。结果艾伦啥都不知道，比历代脑控的王还离谱

爱吃冻鳗的猫

想起权游的美剧啊，无论其前面多么优秀，我都不会回顾，因为那些角色形象在你心目中不一样了，充满魅力的角色变成面目可憎的傻逼。

Duc_d'_Muka

巨人属于是用自己的情节否定了前面所有构建的作品，你一旦知道了结尾是那奶奶样，前面所有的一切也就跟着没有意义了

isummon

感想就是只要作者没有完全背叛自己的受众，一切都可以圆回来，敏感话题除外

鸺鹠

听起来是很失望的一种感觉。或许你可以试着换一种角度看待这个结局，或者放下这个作品，去欣赏其他的作品。毕竟，每个人有每个人的喜好和价值观。

清风朗月

JSC作为作者这个结局明明是早就想好的，这个烂尾属于庖丁解牛式地正中，每一刀割在了节骨眼上，然而完结以后自己作为始作俑者抱怨自己被误解，就这还有一堆人洗地是日本右翼多读不懂我创哥哥这样的反帝反封“巨着”，完美地复刻了艾伦和三笠一个不断犯错只会在心理逃避的巨婴和一个见巨婴不好就咬上去的保姆母子关系。

泪雨潇潇

谏山创他哪怕就是完全否定艾伦这个人，也比“我不知道，就是很想这么做”要好
巨人最后除了艾伦，也没法拉出来一个更有反派逼格的角色，所以能理解他让艾伦当反派
你让人当反派，又要让救世小队和他和解哈哈哈哈哈
我真的不能理解

泪雨潇潇

如果谏山创真的决定让艾伦做一个主动选择踏入黑暗的人也就罢了
人物立场反复横跳
那几个跳脸的马莱人塑造的还贼烂

泪雨潇潇

巨人漫画到最后仍然选择的一种非常狡猾的处理方式，根本问题依旧没有解决
早在巨人漫画前期，艾伦和皮克西斯司令在城墙上的对话就暗示过在A和B两方想要和解，就必须要出现一个第三方共同的敌人C，而这个想法是被主角艾伦吐槽愚蠢的。
那么再来看看漫画后期，谏山创不依旧是让艾伦当了这个“双方共同的敌人C”吗，墙内墙外联合起来对付大Boss艾伦
请问墙内墙外的矛盾解决了吗，没有！只不过谏山创把读者的注意力集中在艾伦身上而已

无动于衷

kuhailz 发表于 2023-3-10 16:25
反正贴吧主流已经是巨人没烂尾，当初都是kol带节奏了

存心恶心人确实不能叫烂尾，因为烂尾是能力问题，而他属于态度问题

肉搏光头

正常两国对抗怎么解决的，先达成一定程度的停火协议，然后多方协商各种谈判，每个点怎么处理，很实在，但是这种故事不爽嘛，不如一起打个大反派解决一切问题方便。巨人在这方面就是又想主角当英雄又想主角当恶人，基本就跟哈利波特火影那种开局灰姑娘结局龙傲天一个性质，不可能的，做不到的，投降吧，放弃吧，认输吧，老老实实承认自己不行吧。

电波系腑海林

哈扎马 发表于 2023-3-10 15:04
因为贱山是个骑墙怂坏B，这结局从审美角度确实两头不沾是最拉的那一档

但若走了艾伦=托马斯维德路线成为 ...

真让艾伦一路灭世到底也不影响谏山创借其他角色否定掉他。说到底，现在这个结局也是在否定前半段艾伦的角色塑造。这股拧巴味还真的只有谏山创能想得出来，脑回路稍微正常点都很难写得出这么扭曲的结局。

—— 来自 S1Fun

电波系腑海林

后期我觉得最顺眼的角色还是吉克，累了，一切都毁灭了算了。

—— 来自 S1Fun

哈扎马

电波系腑海林 发表于 2023-3-11 09:13
真让艾伦一路灭世到底也不影响谏山创借其他角色否定掉他。说到底，现在这个结局也是在否定前半段艾伦的角 ...

也许原因在于贱山自己就拧巴扭曲吧明明想伤害观众又在结局被大骂后出面红豆泥私密马赛声称自己认为是一个能让大家都开心的结局，这道歉比不道还恶心

hamartia

不聊剧情，就说作者

这个作者就一个问题，性质属于“自 娱 自 乐”。娱和乐都不是重要的，重点在于一个自，即主观想怎么做，即为之。
不能把话说太死，但我认为环境上，13年巨人第一次tv化，成为现象级作品带来的巨量利润和荣誉多少会强化他在这一方面的自信。如果巨人始终是一部马格金上的二线作品，他大约也没有后来把大众热作画成私漫画的基础。

梅斯之围

看到贾碧射杀莎夏的时候就开始感觉，jsc想用给人物安排荒诞的结局来传达“战争没有赢家”之类的想法

但是大可不必以毁掉前面这么多人物塑造还给读者喂屎为代价。这代价也太大了

尽管现实更荒诞，但是你要么一开始就写黑色幽默讽刺剧，要么老老实实画热血少年漫

还在吹的人也就只能吹什么“你没读懂jsc的反战内核”了。毕竟前面的人物剧情被一通乱砸，能吹的只有“作者的本意”了

但是话说回来，洗白哪个烂尾作品的时候不都能说作者本意是好，的都怪写的时候写歪了？

terry666

谏山创就是单纯心理变态罢了

天妇罗

烂什么尾，谏人的目的不是100%的实现了吗

limboc

zx2kks 发表于 2023-3-10 19:33
巨人的烂尾真的还好了，最后一回虽然恶心但至少只是一回，切割掉最后一回我还是很喜欢之前的艾伦， ...

“因为我降生在了这个世界上”这句话在出现在戴巴的演讲里这时候，其内涵就已经被解构了
“因为我降生在了这个世界上”后面可以接的东西实在太多了，可以是推己及人地认为“每个人/每个民族的生存权都需要尊重”，也可以是自我中心地认为“我们需要lebenstraum”
只能说谏山把“这孩子降生到世界上已经很伟大了”都解构掉，恶心人有一手的
看穿虚无主义屑人本质有助于缓解“我对巨人错付了”的情绪

aptx8285144

kuhailz 发表于 2023-3-10 16:25
反正贴吧主流已经是巨人没烂尾，当初都是kol带节奏了

“烂尾”这个词语现在已经被污名化了，原本都是指挖坑不填或者匆忙完结或直接放在那里不完结之类的，比如漆黑的子弹，高达x，最终流放这类，但是现在很多直接烂掉的剧情也在说“烂尾”，只能说蝈蝈，巨人，蒜，你们这些作品也配叫“烂尾”吗，应该叫剧情崩溃

zx2kks

limboc 发表于 2023-3-11 12:51
“因为我降生在了这个世界上”这句话在出现在戴巴的演讲里这时候，其内涵就已经被解构了
“因为我 ...

巨人的过人之处就在于谏山创能够将这类台词在一部作品中同时赋予两种极端且对立的含义，这种能力是难能可贵的，我并不反感解构，甚至可以说解构就是巨人的特色，许多读者和作者都无法超脱自身的立场和喜好看待故事矛盾，他在做到这一点的同时甚至还能表现出极强的戏剧性，对于读者而言，这就已经足够了，因为这辈子都不一定能够再多读几个前100话这样精彩的故事

fvhhj5888

ganeid 发表于 2023-3-10 15:11
地鸣本身是一个非常优秀的灭世创意，堪比痞子的eoe
但是灭世一时爽，灭完怎么办
我之前就说过，艾伦 ...

我以为二台连巨人漫画都没有看，还是说只是看过别人的分析

一颗洋葱

吹过头了最后不得不面对现实就是这样的啦
路人粉观众根本没有这些烦恼，复习也看的很开心

各种意义上非常具有讽刺意味了，看得更开心了

ganeid

fvhhj5888 发表于 2023-3-11 17:55
我以为二台连巨人漫画都没有看，还是说只是看过别人的分析

对啊，当然没看

LYCZERO

感觉好像否定前面所有人的意义，所有人都变成了小丑

哈扎马

limboc 发表于 2023-3-11 12:51
“因为我降生在了这个世界上”这句话在出现在戴巴的演讲里这时候，其内涵就已经被解构了
“因为我 ...

单独论审美的角度 并不完全排斥解构和虚无拉满的作品，只要你整得够有美感就成，比如泥潭很多人心中的巨大喂屎电影迷雾还挺喜欢的（虽然看一次就够了）巨人139话被喷上天，恐怕也有解构了又没完全解构的骑墙拧巴，艾伦化鸟给三笠围围巾（几个小学学历在船上装后浪也差不多）就明显不是意义的解构而是建立，但问题在于 这一手从内核上讲和之前拆毁的意义不等价，从表现手法上讲恶俗审丑到了极点（调查兵团水汽中显灵也极端恶俗）。所以我一直觉得如果139一开始就有之后的补页会少挨点骂，补页的虚无稍稍有点迷雾味道（毕竟贱山自己老早就提过迷雾），但没有如果，这些补页基本肯定是原来的废案，贱山看舆论已崩才补救上去的，等于后悔药。而且观众已经被祛魅，说再多都当贱山是个笑话（acg作者本质上是台上变戏法的魔术师，不能让观众脱离催眠）


顺便迷雾也…不是完全没有建立的吧？最后在车上幸存的母亲多少有点（神棍和暴民也在车上的废案还是免了）