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[讨论] 如果拉克丝真的被设定成野心家的角色种命的风评会如何?

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发表于 2023-2-3 20:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Duc_d'_Muka 于 2023-2-3 20:28 编辑

拉妖会被人叫成拉妖主要是她在种命里像是在做野心家会干的事,做事的手腕也像个野心家,表现出来的行事动机也更给人感觉像是个野心家,但她偏偏官方给的定位就不是这种野心家。

如果直接把拉妖作为一个野心家这个身份坐实了,是不是至少能把大天使号后期灾难级的动机和行为逻辑描写至少合理化一点,也就是大天使号这船人就是想要让拉克丝进PLANT继承大统,光复克莱因派,至少能避免后期只能复读一些假大空的屁话的尴尬局面
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发表于 2023-2-3 20:40 | 显示全部楼层
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发表于 2023-2-3 20:41 | 显示全部楼层
福田夫妇有胆子这么干吗,他们种命可是一个前作人物都没杀的,而且隔壁夏总帅天天被嘲讽心胸狭隘没有担当,给你个拉克丝还嫌弃这嫌弃那的,更何况种命那几年克莱因派这么强,谁当那个议长有啥区别

其实大天使号在狐狸撕破脸搞命运计划前确实很尴尬,理论上来讲特种部队来暗杀的嫌疑人就是扎夫特或者联合**,再用排除法和形势分析一下就会感觉到扎夫特嫌疑最大,可这些都是没有决定性证据的吧(被基拉团灭了),于是这么长时间大天使就是很尴尬,又没有像托勒密那样有明确要当把刀子阻止一些战争爆发的目的(大天使号就是来了一下卡嘉莉,连奥布理论上都是紫菜父子说了算),其实狐狸要真得政治手腕再强一些能反渗透克莱因派,真得是天下未可知,毕竟差点刺杀拉克丝成功了,虽说更狠一些的大概是直接重型火力轰过去吧,这样两个阿斯兰在都难了,就算闹大了,克莱因派失去了灵魂,短时间内找不到一个能兼顾权术和魅力的人(主要是后者,前者挺多的),那就麻烦了
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 楼主| 发表于 2023-2-3 21:05 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2023-2-3 20:41
福田夫妇有胆子这么干吗,他们种命可是一个前作人物都没杀的,而且隔壁夏总帅天天被嘲讽心胸 ...

我当然知道ft没胆子这么干,只是假设ft变得有魄力的世界线而已
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发表于 2023-2-3 21:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 aptx8285144 于 2023-2-3 21:20 编辑
Duc_d'_Muka 发表于 2023-2-3 21:05
我当然知道ft没胆子这么干,只是假设ft变得有魄力的世界线而已

他后来的天使与龙也没杀塔克和女仆呀(泥潭当年热情讨论了一周安洁该怎么重新站起来,还特意从推特上看到福田的“暗示”那两个人死了),福田把他最有勇气和胆识的时刻留给了弗雷的陨灭以及穆的那个经典挡枪,种命什么尼奥欺骗飞鸟转手送史黛拉一起去屠杀当劣质的同人文看算了
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 楼主| 发表于 2023-2-3 21:26 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2023-2-3 21:19
他后来的天使与龙也没杀塔克和女仆呀(泥潭当年热情讨论了一周安洁该怎么重新站起来,还特意从推特上看到 ...

天使龙吐便当那集最后的吐槽给我看乐了,“御都合主义的事不用搞那么明白”
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发表于 2023-2-5 11:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 aptx8285144 于 2023-2-5 20:14 编辑

说起来,我在贴吧前段时间在有人抱怨穆的破事帖子里留言批种命还被狂热的粉丝艾特过来解释说福田夫妇不容易,黑富野的剧情也有毛病,水岛的00的商业成就不如种命云云,飞鸟这个被施舍的结局也算掩盖很多事情吧,露娜甚至可以去竞争萝卜片(而不只是高达)里最德不配位的主要角色(她还是机师呀),泥潭那几个流量争议片,革命机的流木野有个关键而精彩的救场,网管决战前夜绫濑和主角也完全谈开了,az里面舰长把政治压力全顶了,韵子的救场则是改变回旋死斗走向的(雪姐也有一次),而露娜……每次和飞鸟出战风头几乎都是飞鸟,其他剧情则是她妹妹跳反抢走了,而跟踪线被掐死
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发表于 2023-2-5 12:36 来自手机 | 显示全部楼层
种命不是艺术问题,是技术问题。它后半叙述的程式就是烂的,换成任何剧情都是烂的。
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发表于 2023-2-5 12:42 | 显示全部楼层
节艾司 发表于 2023-2-5 12:36
种命不是艺术问题,是技术问题。它后半叙述的程式就是烂的,换成任何剧情都是烂的。 ...

其实早点让阿斯兰进化影响飞鸟就行,讨伐罗安格林本来就这个趋势,结果后面从大天使号进战场到史黛拉事把这两个人关系到性格全都写恶化和偏执,到了这时候剧情已经救不回来只能止损多少了
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发表于 2023-2-5 14:42 来自手机 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2023-2-3 20:41
福田夫妇有胆子这么干吗,他们种命可是一个前作人物都没杀的,而且隔壁夏总帅天天被嘲讽心胸 ...

连亲信雷也被基拉一段话**了,雷跳反时那一段莫名奇妙的话再加上那一枪只能看成失去理智,再加上空调那呼叫 “拉克丝在这边” 的一副觉得敌人应该立刻全体跳反的样子,拉克丝的**力已不是人脑能应对的情况了。那已经踏入宗教的领域,一般政治方式很难改变。

所以要渗透可能早被拉克丝影响的克莱因派便完全不可能,Terminal 当中便不知道有多少克莱因派的人。这已经不是个人头脑问题,是人力难以敌对的神力。
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发表于 2023-2-5 14:48 | 显示全部楼层
Gooddays 发表于 2023-2-5 14:42
连亲信雷也被基拉一段话**了,雷跳反时那一段莫名奇妙的话再加上那一枪只能看成失去理智,再加上空调那呼 ...

美玲那里是看到露娜的机体下意识喊出来,为什么那边有个假的拉克丝在能说明狐狸不可以信任,这种事情要策反是需要拉克丝自己亲自劝导的,美玲的临场还很难做到这点
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发表于 2023-2-5 14:51 | 显示全部楼层
这个魂就招在狸猫妈身上了
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发表于 2023-2-5 15:10 来自手机 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2023-2-5 14:48
美玲那里是看到露娜的机体下意识喊出来,为什么那边有个假的拉克丝在能说明狐狸不可以信任,这种事情要策 ...

这是因为美玲沉迷拉克丝,如果假货是美玲没兴趣的公众人物,她便不会这么多话。不过她能毫不犹豫便帮助被怀疑通敌的阿斯兰(而且还有相片当证据),我也不应计较太多。

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发表于 2023-2-5 15:19 来自手机 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2023-2-5 12:42
其实早点让阿斯兰进化影响飞鸟就行,讨伐罗安格林本来就这个趋势,结果后面从大天使号进战场到史黛拉事把 ...

基拉在那方式出场便没解的,原本在那一刻真那一船人怎看也属正义之师,奥布才是反派,结果鸟他们占优势主炮对准敌方时,基拉出场导致鸟一船人伤亡不少,如非鸟爆种那整条船便很大机会沉了。那时候除非阿斯兰爆种跟鸟一起把基拉及奥布军打败,否则情况不会有太大分别。

鸟是 Zaft 的红衣军人,史黛拉因为感情问题是特例,但除此之外鸟不管是否偏激,只要基拉及拉克丝不改变行为,鸟那军人的身份,或为了被基拉及拉克丝造成伤亡的同伴加以协助或报仇的心,结果他的行动还是不会变。

像伊札克这种懂得看时势跳反的人很罕有,至少阿斯兰是绝对做不到的,也教不了他人。
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发表于 2023-2-5 15:38 | 显示全部楼层
Gooddays 发表于 2023-2-5 15:10
这是因为美玲沉迷拉克丝,如果假货是美玲没兴趣的公众人物,她便不会这么多话。不过她能毫不犹豫便帮助被 ...

无论关注与否,密涅瓦号大部分人不可能不认识拉克丝(公众意义上的熟悉),那现在扎夫特那边有个拉克丝,自己跳反后看到这边也有个拉克丝,正常人都会想搞清楚这是怎么回事,另外这里喊话是出于姐妹情不愿意和姐姐敌对而临时想到的理由
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发表于 2023-2-5 18:48 | 显示全部楼层
种命最搞笑的是设计了月亮早就听到了议长身边的拉克丝是假货这种本该非常有用的伏笔,结果直到假货曝光后才有雷一通解释本来已经是很敷衍的收伏笔方式了,最后还来了个“为什么要战斗呀?为什么要战斗哟?”这种sb台词后又接了一句“真正的拉克丝撒嘛在哪边,为什么不明白?”这种sb中的sb台词,整个种命中后半程就像是放烟花一样不断展示其时大时小的sb。种命的问题不只是拉克丝的问题,或者说拉克丝的问题甚至在种命里可能都不算特别突出的问题。想只靠改拉克丝这种即使塑造假大空也依然是高人气的角色来“挽救”根本没用,而拉克丝的人设被诟病也不是种命才开始的,是种。FT要真有“魄力”,基拉早就在奥布休息到至少三十几话了,等奇萨卡像马尔基奥导师一样捡个鸟or月亮回来、跟狼唠唠嗑之后再出山。问题是可能吗?
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发表于 2023-2-5 19:54 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2023-2-5 11:21
说起来,我在贴吧前段时间在有人抱怨穆的破事帖子里留言批种命还被狂热的粉丝艾特过来解释说福田夫妇不容易 ...

贴吧的种命粉就这两套说辞,我刚还在知乎上看到种命粉吹种命是最后一部有艺术追求的高达呢,反正我看不懂种命粉的脑回路。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-2-5 20:05 | 显示全部楼层
种命都有粉?
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发表于 2023-2-5 20:16 | 显示全部楼层
cathenry 发表于 2023-2-5 19:54
贴吧的种命粉就这两套说辞,我刚还在知乎上看到种命粉吹种命是最后一部有艺术追求的高达呢,反正我看不懂 ...

知乎上连资深大v都喜欢把种命的锅扔个飞鸟一人,其他人的问题看不见的
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发表于 2023-2-5 20:18 | 显示全部楼层
我反而认为种命里拉克丝和米娅交谈时间虽然不长但还丰富了她的人性化,种命里她反而问题不大,阿斯兰,尼奥(穆),飞鸟,雷,露娜,哪个人的锅不比拉克丝大?
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发表于 2023-2-5 20:20 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2023-2-5 20:16
知乎上连资深大v都喜欢把种命的锅扔个飞鸟一人,其他人的问题看不见的
...

还有一个种命粉知乎和b站都来回我,大体是说:基拉在种子结尾已经是天下无敌,续作做主角强行续写肯定会写不好的,你说富野牛逼,那你让富野在0079里把骡子写成鸡神那样,再在z高里让骡子继续当主角,你看富野能不能写的比福田好。
震撼了我好久。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-2-5 20:28 | 显示全部楼层

客观来讲,种命离一无是处还是差很大的,神仙夫妇的感情描写还是挺默契的(当然如果有些人还是觉得那是政治伙伴+同伴的话),拉克丝和米娅的交谈,米娅的自卑到死前的人物弧度描写,美玲虽然俗套但为爱跳反的单纯,打戏有些地方兼用卡也少了一点,米莉亚潇洒地表示对我的工作本身指手画脚的男人就甩了
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发表于 2023-2-8 09:27 | 显示全部楼层

种命其实还是有个意外“贡献”,那就是它拿到了年霸,以后每当有人用销量等于质量,或者有魔怔的蒜粉洗白剧情就可以拿来反驳了
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发表于 2023-2-8 11:36 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2023-2-8 09:27
种命其实还是有个意外“贡献”,那就是它拿到了年霸,以后每当有人用销量等于质量,或者有魔怔的蒜粉洗白 ...

种命的年霸不是吃满种的续作福利了吗
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发表于 2023-2-8 12:07 | 显示全部楼层
歪一下,当年和网友汴京,当我抛出“销量不等于质量”这句话的时候,他们都拿看傻子的眼神看我,哪怕我举了一堆例子。对于从来不关注销量的路人观众,他们可不会抛弃自己的常识去信别人的一句话。
所以每当有什么德不配位的动画大卖了,我都特别想来一句“销量就是代表质量”来看那群销量厨跳脚

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2023-2-8 14:03 来自手机 | 显示全部楼层
创始’’’天翔 发表于 2023-2-8 11:36
种命的年霸不是吃满种的续作福利了吗

种命销量比种子更高,肯定有自己的原因
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发表于 2023-2-8 16:07 来自手机 | 显示全部楼层
创始’’’天翔 发表于 2023-2-8 11:36
种命的年霸不是吃满种的续作福利了吗

续作比前作销量高的不说屈指可数也是少见了。
壁吧可是有续作Debuff一说。
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发表于 2023-2-8 16:28 | 显示全部楼层
在今天可能会好评
在2003年等着被寄刀片吧
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发表于 2023-2-8 16:30 | 显示全部楼层
VALKIRA 发表于 2023-2-8 16:28
在今天可能会好评
在2003年等着被寄刀片吧

也不一定,鲁路修或者说他家除了尤菲全都差不多是野心家人设(鲁路修多了个妹控),那是06年……
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发表于 2023-2-8 16:34 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2023-2-8 16:30
也不一定,鲁路修或者说他家除了尤菲全都差不多是野心家人设(鲁路修多了个妹控),那是06年…… ...

鲁路修的那几个人设就差把“野心家”写脸上了
同理,尤菲米娅就差把“傻白甜”写脸上了
你让相同人设的拉克丝玩这套操作,这和把偶像皮扒了曝光人天天援交有什么区别?
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发表于 2023-2-8 16:47 | 显示全部楼层
VALKIRA 发表于 2023-2-8 16:34
鲁路修的那几个人设就差把“野心家”写脸上了
同理,尤菲米娅就差把“傻白甜”写脸上了
你让相同人设的拉 ...

她能拉出一只部队,怎么也不能说这种人设的吧
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发表于 2023-2-8 16:52 | 显示全部楼层
VALKIRA 发表于 2023-2-8 16:34
鲁路修的那几个人设就差把“野心家”写脸上了
同理,尤菲米娅就差把“傻白甜”写脸上了
你让相同人设的拉 ...

其实尤菲也不“傻”,兄妹们和朱雀的性格都被她摸透了,知道柯姐会反对她的特区构思就直接去找权限更高的二哥,后来发布小说还明确指出她的没有心机反而是她最大武器
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发表于 2023-2-8 16:54 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2023-2-5 20:18
我反而认为种命里拉克丝和米娅交谈时间虽然不长但还丰富了她的人性化,种命里她反而问题不大,阿斯兰,尼奥 ...

到了种命里大家都知道这只粉毛手下有一只最强军队了,而且她也不种子初期的傻白甜了
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发表于 2023-2-8 16:54 | 显示全部楼层
VALKIRA 发表于 2023-2-8 16:34
鲁路修的那几个人设就差把“野心家”写脸上了
同理,尤菲米娅就差把“傻白甜”写脸上了
你让相同人设的拉 ...

从长得漂亮的花瓶成长为最后有手腕的政治家,光往前推就能至少找出来哈曼莉莉娜女王大小姐这些人,福田夫妻舍不下笔去写拉妖作为政治家成长的一面,非得往敦厚傻白甜偶像上放,愣是刻画成高达世界的刘备了。
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发表于 2023-2-8 17:06 | 显示全部楼层
VALKIRA 发表于 2023-2-8 16:34
鲁路修的那几个人设就差把“野心家”写脸上了
同理,尤菲米娅就差把“傻白甜”写脸上了
你让相同人设的拉 ...

平时傻白甜但关键时指挥能力和领导魅力爆表的例子也有,泰莎嘛。但人家平时原本就是部队领导,手下们都知道她关键时刻确实靠得住,愿意听她指挥,但就这样美利达岛失守后依然有人想反叛。
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发表于 2023-2-8 17:10 | 显示全部楼层
03e7 发表于 2023-2-8 17:06
平时傻白甜但关键时指挥能力和领导魅力爆表的例子也有,泰莎嘛。但人家平时原本就是部队领导,手下们都知 ...

泰莎主要是日常相貌和性格都太可爱了被全船当吉祥物宠,个人能力上是耳语者+天才指挥,能力上一等一的强。
这个角色应该是参考过傻大姐百合香,性格更脱线傻白甜,但关键时刻决策从不出错那种。剧情里还被吐槽过女舰长就是吉祥物而已。

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发表于 2023-2-8 17:16 | 显示全部楼层
荡寇将军张嶷 发表于 2023-2-8 16:54
从长得漂亮的花瓶成长为最后有手腕的政治家,光往前推就能至少找出来哈曼莉莉娜女王大小姐这些人,福田夫 ...

拉妖已经算好的了
真正的傻白甜从头到尾毫无成长的是卡嘉丽
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发表于 2023-2-8 17:30 | 显示全部楼层
stevenzero 发表于 2023-2-8 16:07
续作比前作销量高的不说屈指可数也是少见了。
壁吧可是有续作Debuff一说。 ...

原创左肩相对容易的多
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发表于 2023-2-8 17:43 | 显示全部楼层
荡寇将军张嶷 发表于 2023-2-8 16:54
从长得漂亮的花瓶成长为最后有手腕的政治家,光往前推就能至少找出来哈曼莉莉娜女王大小姐这些人,福田夫 ...

其实挺矛盾的,拉克丝嘴炮阿斯兰那几次都挺杀人猪心的(比尤菲嘴炮鲁路修还要狠),福田夫妇自己写的东西不会自己觉得这是傻白甜偶像吧
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发表于 2023-2-8 17:46 | 显示全部楼层
拉是不是单纯戏份太少?
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