流浪地球2里太空电梯的科学过于硬了

半江瑟瑟半江红

瓦格雷 发表于 2023-2-2 16:15
这3万公里的缆绳本来就被配重站拉着的 而且还保持一定的拉力来张紧低速缆绳(所以 太空站+配重站的总向上拉 ...

这个只能认为是空间站和配重锤的连接点被炸断了

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Tring

battleship64 发表于 2023-2-2 17:52
除重力之外没有力的情况下，物理绕太阳or地球转。
开普勒第二定律还有物体角动量守恒，就是mvr恒定。
简 ...

一开始不就是考虑的外力扰动的情况么，怎么又成了只有重力了？

ddddxxx

Tring 发表于 2023-2-2 17:48
重力做功是在径向上的，没办法增加角速度啊。反而大气等因素会导致切向速度降低。 ...

旋转参考系不能这样算，移动后就有切向速度了，会变成椭圆轨道

瓦格雷

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-2-2 17:49
气动加热的大气厚度加起来也就80公里，以9g加速很快就冲出去了，航天飞机和火箭冲出大气也对隔热要求不是 ...

15公里就m3了  你觉得不重要吗   你说的这些因为加速度没这么大  穿过大气层的时候速度没那么高

ddddxxx

battleship64 发表于 2023-2-2 17:12
我意思是扰动后应该会新平衡点平衡，而不是直接那么快砸地上。现在这个有点像，一个塔倒了

论坛助手,iPh ...

坠落可以解释为空间站高度比同步轨道低太多，总能量不够，新的椭圆轨道近地点低于地球半径导致接触地面。但是垂直下落肯定不可能，我就理解为艺术处理了。（也是我主贴的理由，即使做出了严密的科学计算，最后还是要给艺术表现让步）

Tring

ddddxxx 发表于 2023-2-2 17:55
旋转参考系不能这样算，移动后就有切向速度了，会变成椭圆轨道

又想了一下，好像确实是我之前弄反了。
虽然角速度是越近地越高，但线速度是越近地越低的。

瓦格雷

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-2-2 17:52
这个只能认为是空间站和配重锤的连接点被炸断了

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅 ...

几万公里高的地方 掉下来可追不上轿厢下降 也不会落在原地  而是掉到东方

瓦格雷

嘎嘎  2π和360换算算错了  没这么大

思考者的迷

我反正就觉得冰盾那声commence是真的性感（

qty

瓦格雷 发表于 2023-2-2 18:09
几万公里高的地方 掉下来可追不上轿厢下降 也不会落在原地  而是掉到东方 ...

只能解释为坠落的过程正好绕了地球一圈，不过这样好像坠落时间上又有点微妙了。

爱护动物抓根宝

remedios010000 发表于 2023-2-2 16:10
秒速几十公里的太空对接换乘吗老实说我不敢坐

电影里那玩意本质是空间站的脚手架，要民用怎么可能搞这么暴力的

CCauchy

确实很科学，如果以后建成太空电梯估计不会比这个差太远。
仔细看有进气口，不是火箭，是涡喷+加力燃烧室，缆绳主要是节省了维持姿态的燃料，同时保证电梯不会像火箭那样飞来飞去或者受天气影响，方便到外层空间时能接上电磁力。用涡喷发动机而不是火箭还有一方面考虑是发电，在那个速度下应该不可能通过缆绳受电，而且碳纳米管可能有抗腐蚀涂层，不能输电。
但是这一切只是提高了燃料利用率，电能阶段也只是节省了这部分的燃料，想停泊在同步轨道，必须要达到那么多机械能，以及力的作用是相互的，电能段的轿厢必然会把配重和空间站整个往下拉，所以必须同时配合下降的轿厢，所以有六路电梯，上三下三维持平衡。隔热冰盾也是可能的，为了能够在大气层里下降得快一点，在外层空间提前喷水，然后进入大气层时升华吸热。不过我感觉消耗的水应该还蛮多的，而且必须全覆盖，感觉如果速度不快的话，对隔热瓦的伤害还是比较小的。
不过也有瑕疵，配重端也是通往月球的起点，说明配重端其实也是个空间站，这两个空间站应该都是用聚变发电的，而且应该都能排出炽热等离子体废气来维持轨道，因为上三下三不可能那么完美。

moekyo

那个直播上说了，下降的时候还能发电

CCauchy

qty 发表于 2023-2-2 16:02
郭导在接受采访时透露过方舟空间站并不是太空电梯的末端，在它上面是有配重的，这样才能把缆绳拉直。球2这 ...

不对，川陀站应该比同步轨道要高，因为被炸后就飘走了，而且完全可以把配重当空间站，中间任何地方都可以再造个中间站或者不造，实际上就是拉住在某一很高的轨道以与地球自转相同的角速度运动的物体，所以基地的太空电梯很科学

CCauchy

有个问题啊，配重是必须在9万公里没错，但是空间站不一定要在同步轨道啊，忘了电影有没有说空间站在什么高度了，而且看起来他们上升的时间还挺短的，可能空间站也就是在近地轨道高一点

CCauchy

核证 发表于 2023-2-2 18:31
我现在比较疑惑的问题是载荷提升的重力势能到底算不算配重的损失，载荷上了电梯后就跟电梯是一个整体，只要 ...

凭直觉，一上一下大概能抵消一部分，然后空间站和配重（前往月球的起点空间站）应该靠聚变发电，可以排出炽热废气维持轨道，而且有电的话，可以一直用霍尔推进器

飞天荷兰人

核证 发表于 2023-2-2 18:31
我现在比较疑惑的问题是载荷提升的重力势能到底算不算配重的损失，载荷上了电梯后就跟电梯是一个整体，只要 ...

不算，配重只承担将绳子变成柱子加窃取地球角动量保证电梯同步旋转的角色。近地轨道你就把太空电梯当成一根柱子就行。太空电梯除建设空间站外，还承担了地月物资运输的任务（只要将物资拉到同步轨道外，物资会被地球自己甩出去）。

飞天荷兰人

楼主应当从旋转坐标系出发，建立重力，离心力与科氏力共同组成的受力系统。然后就会发现物体上升只要克服重力就可以，不用加速到对应高度的轨道速度，重力势能的提高来自其他能量，在电梯保持拉张状态下与电梯势能无关。唯一与配重相关的是上升过程中的科氏力会已导致电梯相位滞后于地球自转，但是很快就会被离心力与电梯拉力平衡到原有位置（过程中窃取了地球角动量）。感觉这是一个很有趣的物理题目，有望今年高考见到。

qty

CCauchy 发表于 2023-2-3 00:07
不对，川陀站应该比同步轨道要高，因为被炸后就飘走了，而且完全可以把配重当空间站，中间任何地方都可以 ...

我怎么印象中看剧的时候是砸地上了，没准是我记错了，回头再看一遍吧

Compor

CCauchy 发表于 2023-2-3 00:07
不对，川陀站应该比同步轨道要高，因为被炸后就飘走了，而且完全可以把配重当空间站，中间任何地方都可以 ...

人家坠落可没傻到去拍垂直摔下来

—— 来自 SHARP SH-03J, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

瓦格雷

核证 发表于 2023-2-3 08:10
这个配重是不是得达到第二宇宙速度才行？

不需要  只要360度/天的旋转情况  比同步轨道高就能提供拉力

403权限不够

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-2-2 17:52
这个只能认为是空间站和配重锤的连接点被炸断了

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅 ...

我想到了一个比较傻屌的解释，就是缆绳根本没炸断，是空间站本身的外侧被炸了，给了一个向下的速度，开始沿缆绳向下滑动。缆绳本身仍然被配重绷紧，空间站下滑到同步轨道内侧后被绷紧的缆绳减速，无法维持对应轨道，于是持续坠落，沿着缆绳砸到原地。所以出了事他们的电梯还能降落，因为缆绳还是绷紧状态。
除了坠落有点太快了之外感觉都很合理！

飞天荷兰人

核证 发表于 2023-2-3 08:10
这个配重是不是得达到第二宇宙速度才行？

不用，只要位置在同步轨道之外就可以了，离同步轨道越远，给电梯施加的拉力越大

niubility

403权限不够 发表于 2023-2-3 10:16
我想到了一个比较傻屌的解释，就是缆绳根本没炸断，是空间站本身的外侧被炸了，给了一个向下的速度，开始 ...

估计空间站只是挂在近地轨道的电梯上而不是电梯尾端，然后空间站和电梯连接的地方被炸短之后就顺着电梯绳滑下来了

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

古屋敷由良

其实我觉得空间站像巨鞭一样抽在地球上反而更震撼吧
掉在原地是更戏剧化一些

云隐

机核的公众号发了电梯的设定

—— 来自 Xiaomi M2007J3SC, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

尚风悦

moekyo 发表于 2023-2-2 23:46
那个直播上说了，下降的时候还能发电

发电笑吐了，白嫖精神贯穿剧内剧外是吧