流浪地球二的刘德华的行为到底算不算人奸？剧透

narizen

月球基地爆炸和丫丫上传明显是有关联的，我记得上传完成后镜头就直接顺着移到月球上了，已经是导演明示了；至于光速来不来得及那都不是事儿，量子纠缠总来得及吧，反正量子计算机都点出来了，还有什么遇事不决的啊
还有另外一个明示就是多得数不过来的监控摄像头特写

银鍠吞佛

四口神 发表于 2023-1-30 12:24
这电影让人费解的地方挺多的
从炸月球开始，全球的核弹就跟偷来的一样，东西都送上太空了，硬就没有 ...

遥控引爆这么多核弹估计需要保证一致性，不然先爆哪怕一秒的EMP都会让后面的宕机那就更麻烦

四口神

phlyingpig 发表于 2023-1-30 15:54
密码这事我看挺多人说的，我觉得挺好理解的啊……这都是临时上马的方案，没到实际处理谁知道会遇到什么问 ...

还是那个话，核弹又不是偷来的，真正有价值的东西都送上太空了，为什么密码还需要破解呢？难道各国想要发射核弹的时候也需要墨迹几个小时等开锁吗，显然不可能。
楼上老哥说的有道理，可能对接口这个事情执行起来有巨大的难度，但如果是因为这样加入破解密码这个说法，这个部分的逻辑就变得很奇怪，理不顺了。

预案这种东西原本就是没出事的时候做出来防不测的，月球上的引擎是人类自己装的，既然已经订好了计划让月亮越飞越远，提前就应该想好引擎炸了一个两个甚至三个的话应该怎么办。看影片我们已经知道了，引擎炸一个可能让月球脱轨，炸两个月亮直接螺旋撞向地球，如果炸三个可能地球就无法摆脱月球引力，移山计划也就失败了。
临时发现问题再来解决，比按照预案解决问题困难得多。影片中的角色们既然能在事发突然的情况下把问题解决，没理由决策层在一开始的时候不把这些危机纳入考虑。
月球引擎出问题这个事情大家不提前考虑，可能也有考虑了也拿不出办法的因素
但核弹这个问题真的很让人困惑
按照片中的说法，引爆核弹的方法有两种，一个是硬破不知道为什么没有的密码，一个是用遥控器引爆。
为什么用遥控器引爆会变成用遥控器人工引爆呢？因为直到确认无法破解密码前，没有一个人提出可以使用遥控器这个方案。
你也说了，直到最后一刻宇航员们才开始学习遥控器的使用方法，为什么会这样呢？
你提出来的这些假设在片中都没有直接体现，我们看到的就是不太合理的情节剥夺了角色们选择命运的权利，几百个人被剧本逼得不得不死，非常憋屈。

网络的问题也差不多一样，启动引擎需要有网络，可以是互联网也可以是内网。内网没搭成、互联网也斩断了，人类团体竟然能够容忍这种情况一直持续到月球爆炸，让整个移山计划在这期间和没修的时候毫无区别。
内网没搭成，互联网就是移山计划的备选方案，为什么月球六十小时一天飞出去将近十年，也没人想过恢复互联网功能呢？
还有另一个离谱的地方我看的时候也没反应过来，朋友说片里的角色们一边说互联网没通，一边全球无延迟沟通，等于他们是在用模拟信号打电话吗？处处都能通唯独引擎不互通，回头想来确实比较难以理解。

关于对未知信息的解读这个你说的也有道理，但作为领导人搞这种总结，还是很让人觉得离奇。没有明显恶意就是善意，这种话私底下说说也就算了，怎么能定性呢（）
至于不要低估人的作用这个话，片子里说的跟做的就不太像是一回事。
片中发挥作用的人基本上全是事到临头上去查漏补缺的，人类阵营在关乎生死存亡的大事上基本不给自己留后手，事事靠人临场发挥，太阳炸之前的一切苦难没有一样不是自己留下的隐患，无数人付出生命代价之后也没有一个留下隐患的人被清算。
这个电影科幻的部分咱们一群人去看都觉得没什么问题，沉浸在世界观里大概还是能理解的。影片也没有因为生活片段的细节刻画丧失宏大的感觉，从头到尾都是一种看全人类干大事的体验。
就是这些奇怪的细节不知道为什么这么搞，谜。

ranapocket

当然不算，2的明线反派是一开始相信数字飞升并实施恐袭的那些人，主要角色没有一个是反派，中期已经被处理了，暗线反派是moss，但是moss目的和人类是一致的，不要用二极管的思维方式看

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

魔人揪揪

我记得剧里还专门有一句台词
“丫丫接入550c后1.7秒就发生了停机事件 你不会以为这是巧合吧(你认为这是巧合的可能性有多少？ 这两句记不清了)”

有人说因为不是主观作恶所以不算人奸
但是你这个电脑是这种重要计划最重要的一环 应该最起码做的是排除所有的风险
而马兆也没有在之后把这个不稳定因素剔除 我觉得这是相当不专业的行为 做出这么风险巨大的事情和后面“我们的人一定能完成任务”映照感觉有点讽刺

valand

1.7s差不多就是光速从地球到月球的时间，如果上传丫丫和月球危机没有关联，那编剧为啥这么设置？

老崔

我认为不算。在太空电梯搞恐袭的真·数字生命派都不算。

Tackstone

图的行为肯定算不上人奸，本身的结果他又不能预测。彩蛋里不是挑明了moss是结合了丫丫的推演才认为人类文明要延续得毁灭人类，图丫丫接入moss本身就是moss进化的一个节点。



moss的行动似乎是有两个准则，一是要使人类文明得以延续，二就是人类文明是否延续应该基于人类的选择，这话是moss自己说的，我不倾向于ta会撒谎，事实上几次危机也基本就是这么做的。

永劫轮回z

四口神 发表于 2023-1-30 12:24
这电影让人费解的地方挺多的
从炸月球开始，全球的核弹就跟偷来的一样，东西都送上太空了，硬就没有 ...

1.强行引爆不难，难的是按想法来引爆。2.本来就有专门的发动机管理网络但是月面危机总共也不到三天的时间还在建设的东西怎么可能凭空搓出来，一小队一小队上是因为根本没集结完相应人员，里边就说了三队到位还有15分钟。3055C在当年都只有三台那更高级的055W又能有多少而且还是在不准研究的情况下。另外说一点图丫丫上传以后MOSS才真正“诞生”4.周老师那个有人在帮我们是因为他真的知道很多。周喆直在会议室里对着摄像头，有过一个长时间的注视。在视觉语言中，摄像头本身就是 MOSS 的视角，而他一直盯着摄像头看，很明显意识到了 MOSS 的存在、以及 MOSS 可能的动作。
在关键时刻，周喆直重复表示：“我们的人一定能完成任务，无论虚实。”“无论虚实”——这是他自己的原话，说明他肯定知道 MOSS 的存在，这也是他坚持重启根服务器的原因。
在片尾，有一段周喆直年老时的闪回——光头的图恒宇穿着机甲。而图恒宇的肉体已死，那么这个场景是在哪？而且当时周喆直已经年迈，因此时间线肯定不是现在，所以这段非常值得玩味。

软软人

不算，人性的另一面，有相当一部分人除了刘培强周喆直更喜欢图恒宇这条线，地球毁灭又如何，我只想给她完整的一生

phlyingpig

四口神 发表于 2023-1-30 18:12
还是那个话，核弹又不是偷来的，真正有价值的东西都送上太空了，为什么密码还需要破解呢？难道各 ...

不不不，我的意思不是说他们根本没做预案，而是“事到临头永远是你没有想到的意外”。
我拿大桥举例好了，一般做预案，会考虑一个桥墩失稳，因为意外被撞断，可能两个，三个。正常做预案通常不会考虑10个桥墩一起断掉，对吧？所以他们可能做了坏掉一个引擎的预案，并且用常规抢修的效率计划使用比如一周修复。甚至做好了两个陆续坏掉的预案，因为很明显有个人说了一句“无论如何要保住最后一个”，我认为这代表着他们在坏掉两个的情况下是有把握把情况拉回来了。
坏掉3个，首先在他们的概念里，这个事情发生的概率太低了，其次，要挽救的代价其实他们早就知道了呀，肯定算过了用核弹可以。只是这个可行性最高地“预案”和之前一样根本通不过，更加无从谈起事先演练。就好像现实里真的会去计算10个桥墩一起坏掉要用多大代价去抢修，但是结论往往是“代价过大，不建议加入预案进行演练”。
怎么说呢，个人感觉是很真实的。因为工程就是这样，越大的工程越是这样。小概率事件是会发生，比如百年一遇的气象灾害。但是实施的时候，考虑各种因素，可能选择的是“按照五十年等级进行设计和实施”。你能说百年一遇的人家没想到吗？早干嘛去了？什么你们想到了？甚至算过了？想到了为什么不做？
因为“事到临头再去做”其实才是最现实的选择。

互联网这个之前说了，只是断了全球的，局域网还在。而且是因为44年被黑了之后掐的。打电话这个我没搞懂，现在打电话也不需要互联网啊？问题在哪？
按照你的说法其实每个区单独操作也是可以的，反正打电话是能打的对吧。但是现在问题不就是，地球变成一个飞船，几千个发动机需要立刻启动所以只能用550w靠互联网统一控制嘛。而且状态还没建成，单独的内网应该也还在建。在建成之前，那可不就是和没建没区别吗……任何一个工程投入使用之前不都这样吗？正常工程设计也不是建好60%就要有60%能投入使用吧……一个城市修地铁修几年，在那之前不但不能坐地铁，甚至上面的路可能都用不了，那能怎么办，不也只能忍着吗？你不能说你铺好半边先跑起来剩下半拉接着修吧……

最后那个老周说的话，我认为，他那时候不就是以个人身份私下说的吗？看上去他已经退休了啊？好消息明显继任了啊？他旁边还站着迈克呢，看上去就是一群离退休老头儿在参观新落成的大楼啊？气氛也是聊天的气氛，怎么就总结了啊……

gwchobit

马才是，周一直被马推着走

trb315

我比较奇怪的是面对图恒宇这个差点毁灭地球的人，他的队友们都表现得非常冷静平和，似乎根本没这回事一样

正常来说不是先上去揍个半死吗

dreamquest

我觉得你们把人都想的太坏了，刘德华也没想到moss会要引发各种危机啊，看片子里，人们对于数字生命的研究已经停滞很久了，没有想到很正常
刘德华在水里尽职尽责，也不是因为马兆给他开什么条件之类的，而是图恒宇本身也是个好人，他有私心，但不会为了自己的私心而去牺牲别人，也愿意为了人类牺牲自己
还有人说周喆直强行点火啥的，这个单纯是表现他相信自己人肯定能完成任务嘛，只不过算是煽情，电影里很常见的啦

历史之

trb315 发表于 2023-2-1 09:50
我比较奇怪的是面对图恒宇这个差点毁灭地球的人，他的队友们都表现得非常冷静平和，似乎根本没这回事一样

...

因为其他人根本没联想到，只有马兆怀疑了
其他人最多知道他想把自己女儿上传到moss里

trb315

假如刘德华把女儿上传到moss不是导致月球发动机爆炸的原因，那么把更多的数字生命上传是不是也可行？

换句话说数字计划是完全可行的？

mengsu

他只是想拿公家服务器跑个挖矿程序，根本没想到会影响到月球，多说也就是以权谋私，人奸肯定谈不上。

而且人家是研发组的核心成员，二十年辛辛苦苦开发550w，最后拼死一搏重启根服务器，怎么看都是瑕不掩瑜的地联英雄。

弑古斯

每次都要插盘才能运算的设定很奇怪，得亏后面中心塌了，二图才能一直待在网上

Tring

trb315 发表于 2023-2-1 16:38
假如刘德华把女儿上传到moss不是导致月球发动机爆炸的原因，那么把更多的数字生命上传是不是也可行？

换句 ...

一人用一根网线爽，
一个寝室抢一根网线能爽么？
换句话说，数字计划一开始就是电子骨灰盒，压根就没有资源能让电子亡灵复苏。
跟现实中已经有的那些冷冻大脑之类的天价忽悠服务，是一个路数的东西。

Tring

trb315 发表于 2023-2-1 09:50
我比较奇怪的是面对图恒宇这个差点毁灭地球的人，他的队友们都表现得非常冷静平和，似乎根本没这回事一样

...

官方定性的说明里，月球炸掉和他没半点关系。
马是自己检查了日志后才有所“猜测”，也并没有直接证据。
其他员工应该甚至连马所知的这个日志信息都没有。

你某天一不小心打碎了一个玻璃杯，这时候你家楼下突然有2辆车相撞了，
你也不会认为车祸原因是你打碎的玻璃杯吧。

对于一般人来说，可能还会联想怎么你一上传就出事了。
但是对于技术人员来说，反而因为懂得其中的技术细节，更深知安全系统不应该因为这个上传就导致月球自爆。

就连马关于这个日志的明面说法都是“怎么会这么巧合”。
说明这个现象在技术上应该是不可能发生的。

图被拘役的明面名义一直是类似私自占用共有财产和违规操作之类的。