流浪地球2代入平民视角看得我很难受

傲娇的章鱼

哪怕接受了发动机能够推动地球的前提设定，但看到电影人类拥有聚变科技，制造小型生态圈并且能够保证在2500年内循环不出问题，全自动化生产建造技术，量子计算机，100年内造出一万座行星发动机的生产力。我要是高层我非得化身章北海把搞移山计划的人都杀了不可电影里为了圆100年内流浪地球计划给人类科技加速太快，导致电影里的人类其实完全可以不用担心太阳氦闪。

mffx

包括lz在内的那么多人都觉得数字生命就是数字飞升了，不禁了，等一半人真觉得飞升了自杀？

—— 来自 Sony J9110, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

草格瓦拉

qxs 发表于 2023-1-29 22:59
那不还是绝后，大多数人数字飞升了流浪地球计划不会发生，剩下人太阳风暴挂几次地皮还剩下几个人？你既然 ...

哪来的大多数，这楼里有几个愿意选数字路线的你数数？

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

逆城的风

去云一遍《soma》

Elrist

乐，你自己飞升之后别人帮你维护服务器帮你换硬件，你jb谁啊在这白嫖服务器资源？

strayark

草格瓦拉 发表于 2023-1-29 22:07
抽签完毕的那一刻起，被抛下的几十亿人就已经不属于这个集体了。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android ...

说了，就是集体主义，这个片子宣扬的其中一种精神就是这个。你说被抛弃的一刻不属于这个集体，但是地球就这么大，资源就这么多，总有几十亿被抛弃，你要咋办。
集体主义的方案就是保证肉体人类能延续，至于抛弃谁这些细节，具体再说。
跟电车难题其实本质一样，标准从数量换成别的而已，都是根据某标准去权衡生命。
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你难受的是被人抛弃，本质是难受这个不公平，是倾向自由主义/个人利益的，看这片子自然难受。这没办法。

mffx

草格瓦拉 发表于 2023-1-29 22:48
总结下楼上几种观点：
1、数字生命极具吸引力，可能会让人类彻底放弃真实世界，所以必须要坚决禁止←不论从 ...

虽然但是，这三个缺点并不是单独的
数字生命虽然是虚假的，但可能会让(包括lz在内的)人以为是真实飞升从而放弃生命，并且虽然复制体和本体没关系，也可能被禁锢在虚拟空间中

—— 来自 Sony J9110, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

mffx

再多说几句，电影里的数字生命给我感觉就是让人安心等死的，“你已经有备份啦，可以等死啦～”

(这么说来数字生命最早由印度人提出，和转世理论有点像啊

—— 来自 Sony J9110, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

白色池塘

草格瓦拉 发表于 2023-1-29 22:55
数字化复现需要计算资源，拷贝只需要一张存储卡，刘德华把他女儿挂脖子里那么久也没见数据损坏，资源不够 ...

问题不就在于这个“慢慢”要慢到什么时候嘛。极端了说先让那半数进不了地下城的人的意识全部拷进存储卡，等几千年后流浪地球计划完成了再进行统一复现，是不是也算数字生命计划成功了。

moekyo

本来移山计划的资源就紧张了，还掏一部分资源出来再支持数字生命，这不扯吗，而且再怎么弄数字生命，也是要依附于现实一堆庞大复杂的基建而存在，太阳炸了不是一样，最后还是变成100年后的事情和当下的我有什么关系，all in 移山才能从根本上解决问题

草格瓦拉

白色池塘 发表于 2023-1-29 23:10
问题不就在于这个“慢慢”要慢到什么时候嘛。极端了说先让那半数进不了地下城的人的意识全部拷进存储卡， ...

是，问题电影里明确说了搞数字生命违法，一刀切了

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

Alunamin

想象中的数字生命计划是全体人类机械飞升，驾驶自律飞船浪迹宇宙，实际上执行起来会变成对所有平民的集中屠杀然后实现极少数精英人类的方舟计划

小李子大脸猫

说穿了，还是太空死灵，可惜寂静王都有所后悔了，他后悔一直都可以的

Aegis1213

1台moss给丫丫70年，就算moss算力全开，也不大可能几十亿人都能获得70年吧，那时不是还得抽签？

草格瓦拉

影之史莱姆 发表于 2023-1-29 23:21
别的什么都不说

出抽签一半政策的时候中国强烈表示反对

我理解是中国提前开放地下城，让抽到资格的人进去。
当然你也可以和前面觉得抽签没问题并觉得这就是集体主义光辉的人打一架，没必要骂我，我和电影里的中国政府立场一致。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

瓦拉几亚之夜

我觉得吧数字生命就类似于天堂里的七十二个处女。我们唯物主义者眼里七十二个处女不过就是狗屁，但有人信这个还要以此为依据搞事情，那还是禁掉比较好。

pandaman7777

那是复制黏贴，不是剪切黏贴
有几个平民百姓能有致命魔术里金刚狼们的觉悟？

sdefrfg1

草格瓦拉 发表于 2023-1-29 22:15
我宁愿把自己拷贝上传然后无痛自杀。从流浪1的状态看，地表人后面几十年基本生活在地狱里。

—— 来自 X ...

你点的Soma，请:https://search.bilibili.com/all?keyword=soma

人生オワタ

第六天，逃离克隆岛，月球，遗落战境，甚至是环形使者，你与另一个你都不是同一个个体，甚至都不是一开始的合作关系，那么实体生命与数字生命要怎么摆在天平的两端呢？没拎出来单刀直球探讨确实可惜，但仔细一想，怕是谁想谁掐灭火苗

lixkang

数字生命到最后还是不有钱人肉体做飞船离开地球，没钱的U盘备份上船，到时候穷人还不是为富人做嫁衣，自己留地球等死。富人离开地球后谁还和你守约用550来模拟备份人，你都死了谁还管你。

永劫轮回z

草格瓦拉 发表于 2023-1-29 23:26
我理解是中国提前开放地下城，让抽到资格的人进去。
当然你也可以和前面觉得抽签没问题并觉得这就是集体 ...

没有抽到签的也进了是第一部就有提到的，韩朵朵二世就是这样进的地下城。
另外另一个代表也说了放这么多人进去粮食会不够吃，然后才是好消息说的中方这是告知。

aquaird

影片里面“数字生命”科学上看只是复制，人肉体上该死的已经是死了。

至于政府禁止的原因，这个世界一向都不是“绝对理性上看，这个事情无法证实对具体目标有实际好处”，大家就都自觉不会做了。

这里数字生命和宗教里转生/上天堂的概念极像，而且现实生活中的人还能受到转生后的“数字生命”的影响是很关键的。这些“数字生命”可不可以被当场生命个体，如何延续迭代之前的种种社会制度约定，都蛮成问题的。可以理解成科学加持下可以被其他人感受到的“灵魂”，那么多宗教没有什么具体科学的加持，甚至有驳斥，都可以贯穿历史延续至今还有极大的影响，认可这项技术后你觉得会怎么样呢。

去年动画剧集《万神殿》也讨论了数字生命这个东西，很多时候要不要有自己的数字生命，不是你来选择的，有的是人出于各种目的让你变。所以“既然数字生命对原来的母体没有任何生命延续的意义，那政府禁止这个技术就是傻逼”这个推断感觉不是过得去

永劫轮回z

顺带地表平民也没被抛弃，月球危机引起的大海啸救起来的都进地下城了，然后就是第一部的大家一起蚯蚓干了。

猫?魔铃

你以为服务器不要钱?
你以为你的钱能在服务器里买到多少存储空间、运行内存、CPU线程……？
你以为你在服务器里花天酒地永生不死
实际上平民视角，你可能只能在服务器的闲时才能从存储云里拉出来，用最低的渲染模组，最低的CPU线程，最低的内存占用出来放一会儿风
然后服务器在哪？地球都没了啊……飞船上？那谁来维护？维护不要资源的啊？飞船上资源有限啊，要不要降本增效一下啊？你觉得你有没有可能被DEL了？
……你确定这好？你是个人的时候还能出去游个行，或者暴个弹，你被DEL的时候……？？你能吱一声不？

而且……
并不是你进入电脑，是把你复制一份存入电脑，这和你有关系吗？

永劫轮回z

哦，数字派之所以人人喊打还有个原因是把方舟空间站给炸了，这玩意是方舟计划的关键已经准备试航了的

aquaird

aquaird 发表于 2023-1-30 00:05
影片里面“数字生命”科学上看只是复制，人肉体上该死的已经是死了。

至于政府禁止的原因，这个世界一向都 ...

同理，数字生命派我觉得也没有攻击移山计划的动机，除非单纯的人类资源只够二选一，这就很扯。但可能他们实际上就是打算走宗教路线，让大家从信仰上都早日飞升，这样确实移山属于是意识形态上的对抗了。后来锅都扣到moss头上，也行吧。

Abble07

说实在的我认为数据备份只是Ctrl+C不是Ctrl+X

deathyue

lz哪里带入的是平民视角，本质还是认为穿越到古代自己肯定是才子佳人帝王将相，不想想一个资质普通的平民数据，在硬盘有限的情况下，凭什么会被保留下来。。。

Lorraine_Kinney

扯领导…………你有没有想过领导包括图恒宇都不太确定上传意识是电子宠物，只是观众实实在在看到了，对于大部分人真就理解是黑客帝国那样

vmon

草格瓦拉 发表于 2023-1-29 23:14
是，问题电影里明确说了搞数字生命违法，一刀切了

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next ...

那是因为关于意识数字化的伦理探讨其他大量的作品都有涉及，流球2不需要在这上面浪费篇幅，不经费时费力还容易翻车，直接法律禁止就完事了，参考克隆。

—— 来自 HUAWEI BLA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Alunamin

换句话说就是相当一部分宗教都有天堂仙界之类的概念，为什么还有这么多活着的教徒