PS2上的两款3D《恶魔城》游戏回顾

nanoka111

今年春节假期期间我不知怎的想玩一下PS2上的2款3D《恶魔城》游戏，在电脑上用模拟器来玩。到现在为止无罪已经通关并且地图探索达到100%，暗黑这个大坑我最后居然也通关了，除了放弃“永远塔”外地图探索也达到了100%。

所谓“无罪的叹息”其实是来自这款游戏美版的副标题“Lament of Innocence”，该游戏的日版和欧版标题都是用的这个系列的海外版标题“Castlevania”，从这个标题大约可以猜测出当初是想以这作当作这个系列新的开始。剧情发生在1094年，是这个系列最早的，本作剧情其实就是讲的整个系列的起源故事。
对这作我最大的怨念主要是在操作和视角方面，操作上不知为何设置了这么多的菜单，导致游戏途中经常出现误触的事情，同时必杀技的按键设置得很不合理，导致经常因为按键错误出现意想不到的现象；视角问题就不必说了，这方面基本是当年日本游戏制作组的短板了，当然若能手动改变视角还是能改善一下的，然而在本作却没有这样的设置。
本作的主人公是里昂·贝鲁蒙多，自然武器就是鞭子了，只不过本作主人公却只能用鞭子这一种攻击武器，即便后来可以拿到别的却也都是鞭子。没有等级的设置，但主人公在途中可以获取到提升HP、MP和红心容量的道具，以及通过装备来提升自己的其他属性。场景方面总共有7个，除去开头和决战的地方是5个并列的场景，这5个是可以按任意顺序进入的，所以杂兵实力大多也是相当的，这些其实都是恶魔城系列的经典场景，只不过这些原先是2D的场景3D化后看起来却不太习惯，绝大多数场景是室内的。部分房屋存在解谜机关的设置，这些大多是考操作的，有些我也是需要看别人的通关录像才知道该怎么过。战斗难度也就那么回事，本作的BOSS战大多是考操作以及看是否能摸出窍门，即便是终极隐藏BOSS遗忘者其实也是有规律可循的。
音乐方面因为是山根美智留执笔，照样保持了这个系列一贯的高水准，通关后音乐声依然在脑海中回响。但是跟“月下”等游戏相比，本作的音乐好像很少被人拿出来说。
剧情方面本作主要是解决了恶魔城系列的两个问题：一个是贝鲁蒙多家族祖传鞭子的起源，另一个是德拉库拉伯爵的起源。但单看本作剧情只表明了里昂与德拉库拉为仇敌，并不足以证明贝鲁蒙多家族需要世代肩负起打败德拉库拉的使命，同时炼金术师里纳尔多这个角色也没能立起来。种种迹象表明“无罪”是需要一款续作来完善的：时间发生在“无罪”过了数年至20年后的时间，里昂再度与德拉库拉交手，里昂这次才是真正消灭了德拉库拉并从此确立让他的后人肩负起对抗德拉库拉的使命，同时还可以借此对里纳尔多这个角色做进一步完善。然而我现在无法确定当初制作组是否有过这样的计划，不过即便有现在也没有这样的机会了。
另外若考虑德拉库拉的原型人物是15世纪的人，恶魔城系列刚开始似乎也是这样的设计，若这么看的化“无罪”就吃设定了，似乎Konami当初对这样的“起源”作并不满意。
跟之前很多恶魔城系列游戏一样，“无罪”也支持选择操作主人公以外的人物来进行游戏，这里可操作的是被里昂在途中打败过的吸血鬼——约阿希姆，感觉以他作为主人公的操作流程可看作是本作的前传，成功后不过是让里昂换一个死对头而已。

没想到我最后还是把“暗之咒印”给通关了，那就多讨论一些内容吧。某种程度上说，多少可以认为本作就是3D化的“月下”，或许是因为“无罪”有太多不尽人意之处吧，所以这回就尽量往“月下”上靠拢了。
系统上恢复了等级的设置可以通过打怪练级来提升实力了，不过更值得一提的是召唤使魔和使魔培养的功能，跟月下相比这次可以培养的使魔不但种类更多也更为实用，尤其是在战斗中的作用，不用说平常的杂鱼战了，即便是包括老德在内的BOSS战完全可以依靠自己培养的召唤兽来取胜（唯一无法适用于召唤兽的BOSS是这作的隐藏BOSS），使其成为这作最为实用的功能。
依靠这回主人公的身份特点，本作可以用战斗中获取到的原材料来自行打造武器，这个我本来是期待很高的功能通关后却发现做得并不成熟：除了已经打造好的武器无法分解再利用外，有些材料只有通过偷窃才能获取。说起偷窃，可以说是本作最坑的功能之一了：需要先按R2键抓圈，待到圈变成红色也就是明示此时是偷窃机会的时候靠近敌人按圆圈键可偷窃成功，然而不说多数敌人很难抓住偷窃的机会，有些敌人甚至难以去接近，并且偷窃难度只跟怪物种类有关跟等级没有任何关系。这套系统到了《血污》的时候才真正成熟起来。
操作上这回去除了“无罪”大多数无用的菜单，这样基本上不会再出现误触的问题了，同时必杀技按键也做了优化处理，很大程度上杜绝了“意外”的发生。虽说增加了手动调整视角的功能，但调整幅度受到限制，甚至非常容易受到干扰，感觉日本开发组在视角切换上一直比较残念。
不同于“无罪”给人的那种几乎都是室内场景以及一间一间屋子地打斗那种感觉，“暗黑”的关卡设计在这些方面都有改善：比如说增加了室外场景的比例，不同场景之前切换无需开关门动作，摒弃了大多数需要依靠动作操作来解谜的要素。不过这些改进也带来了新问题，比如说视角切换变得更为诡异，以及战斗时如果打到门口稍不留神就会切换房间的问题。
这次的物品栏不知怎的为什么做得比“无罪”还要抠门……
作为剧情直接延续“恶魔城传说”的一作，前作的4人组居然只给出场了拉尔夫，虽说他也是通关后可选的角色之一。现在看来，自从这款游戏通关后，原先感觉可能是优点的地方也变成了槽点。

不过综合起来看的话，如果问这2作恶魔城游戏最大的缺点是什么，我会回答是剧情，不得不说这2作的剧情都有让人感到不舒服的地方：“无罪”里昂死爱人也就罢了，更憋屈的是真正的罪魁祸首却给跑了，虽说“无罪”作为起源作并不完整，需要续一作来完善，然而毕竟到现在都还没做；至于“暗黑”，既然老德可能再度复活，按说前作的4人组都该出场投入战斗才对，却只出场拉尔夫一人甚至被杀害了（虽说给救起来了）。这样的剧情对新玩家倒是没多少问题，但对于熟悉这个系列剧情的人来说，多少都存在难以被人接受的地方。
还有这两作的隐藏BOSS，居然都给选了比较恶心的家伙。

在我的记忆里，这2款3D化的恶魔城游戏当年在贴吧的讨论还是很多的，不过回想起来吸引的大多是新玩家，老玩家对这种变化大多并不怎么接受。现在看来，尽管这2作有这么多的缺点和不足之处，但若接着这种风格继续做下去并且加以改进的化，未尝不是一种发展方向。后来没能坚持下去，更多还是因为Konami的人事变动所致的，只是再后来居然会变成这样当初也是难以想象的。

最后就以这张图作为结尾吧，“暗黑”通关后再加一张：

Mires

这两作给我的印象就是2D恶魔城“直接”3D化的样子，生搬硬套的感觉很强，游戏本身也不好玩。暗影之王虽然借鉴了很多游戏的特色，并且也说不上成功，但我认为这才是恶魔城真正该有的3D尝试

A1LI

暗之咒印虽然更强调刷材料了，但是专门搞了个偷盗手段其实还算可以，另外暗之咒印里拉尔夫的体术第一次玩的时候真的给我吓到了，印象里百烈脚、电窜什么都有。

真实之影

动画里有里昂的彩蛋，动画编剧好像说是起源故事太超英了，没兴趣写，就跳过从3开始让更多老角色出场

Tring

说起来，2D横版有那种跳不上去的出口，就觉得很自然；
但是3D游戏里，搞个房间的出口在墙顶上，感觉就特奇怪。
我印象中十几年前玩某一代3D恶魔城的时候，就被这种奇怪的地形卡了好久没看到头顶有条路。（不过毕竟十几年了，不是那么确定）

nanoka111

真实之影 发表于 2023-1-25 01:45
动画里有里昂的彩蛋，动画编剧好像说是起源故事太超英了，没兴趣写，就跳过从3开始让更多老角色出场 ...

那这是我疏忽了。不过我倒希望动画能做一下里昂的故事，因为无罪本身作为系列的起源故事并不完整，需要在这之后接一个续作来补完，如果做动画正好可以借此把这个给补完了。不过动画似乎并不愿意原创对整个系列有影响的关键人物，所以并没有这么做。论超英的化，无罪推出的时候超英题材的电影还没有火起来，但其他形式的作品已经有不少了。
论无罪的续作剧情我大致是可以构想推测出来，但具体会做成什么样还是得看制作组的表现和发挥。

矩形冰块

作为系列起源的话叹息显得有点平淡了，还不如黑历史那个父子二人强拆祖宅80空巢老人的剧情有意思。

雲夢淵澤

不知道各位年轻的时候有没有买过暗黑诅咒的D9中文版。
那是我第一次接触3D恶魔城，盗版商汉化不明白导致所有道具的描述全是“很有用的东西”。
那会不懂啊，还以为真的是这个翻译，搞的我对3D恶魔城的印象很差到现在都没碰过。

三级怪兽

Tring 发表于 2023-1-25 01:54
说起来，2D横版有那种跳不上去的出口，就觉得很自然；
但是3D游戏里，搞个房间的出口在墙顶上，感觉就特奇 ...

要是恶魔城估计是n64的，我记得视角还贼难受

eilot

Tring 发表于 2023-1-25 01:54
说起来，2D横版有那种跳不上去的出口，就觉得很自然；
但是3D游戏里，搞个房间的出口在墙顶上，感觉就特奇 ...

2D时代见到墙上面有对门，总是感觉是装饰品来，又或者是借力用的踏台阶，
3D时代经常转视角后，总会认为上方是有对门但你看不到，因为所在地下层的视点受到障碍，一定要找有没路或是否要堆高台后再转视角来看墙上的突出石头上方是否有对门

nanoka111

所谓不吐不快吧，已经想出来的东西必须发出来才会好受些，在此发一下我自己设想的无罪续作剧情概况：

因为消灭了吸血鬼沃尔特，让里昂在当时得以名声大噪，不仅很快恢复了原来的爵位和财产，并且在情感上也有了着落——里昂找到了他的第二任，两人很快结婚并先后有了一女一男。不过此时的里昂并没有忘记他的使命还没完成，除了继续训练自己的鞭子技巧外，因为地位的恢复他也可以尝试使用别的武器了，另外他还继续跟里纳尔多保持联系。说起里纳尔多，自从上次事件后他仍在研究消灭吸血鬼的方法，时不时地跟里昂交换经验，同时还收留了几个学徒让自己的技艺传下去，然而无论怎么尝试最有效和最好用的办法仍然是里昂手上的那根鞭子。另一边已经变成吸血鬼的马蒂耶斯经过十多年的修炼后能力大增，最后达到了最高水平。随着能力的提升野心逐渐暴露出来，他自称德拉库拉伯爵构建起了属于自己的城堡并计划称霸于世界，但他有一个始终绕不过去的人就是里昂，必须除掉这个人才能继续自己的计划。然而里昂此时的能力早已不可同日而语，德拉库拉对他的几次努力都以失败告终。

最后在1111年德拉库拉终于使出绝招，趁着里昂离家的期间倾尽全力袭击了他的家园，俘虏了里昂的15岁女儿作为诱饵，里纳尔多拼上了自己的性命保住了里昂的老婆和儿子。里昂知道后拿起鞭子赶往恶魔城决心拼上性命救出女儿并跟德拉库拉决一死战，里纳尔多的一个学徒成为里昂这次行程的助手和陪伴。经历过千难万险后，里昂终于在恶魔城里找到了女儿，但此时女儿却出现了跟当年萨拉一样的症状。里昂马上知道了是怎么回事，但他此时已经有信心及时消灭罪魁祸首来挽救女儿，于是把女儿交给学徒来照顾自己继续前往讨魔。最后终于先后击败了死神和德拉库拉伯爵，德拉库拉死前传出了他以后每个世纪会依靠仪式来复活并且需要处女血作为媒介的信息。

尽管最后成功消灭了德拉库拉，女儿也因此得以完全恢复了。然而里昂此时很明白，因为未来德拉库拉仍有复活的可能性，后世必须有人继续来予以应对，对此最有效的武器就是手里的鞭子，但他知道打造这种武器需要有人做献祭，里昂不想让别人再为此受牵连于是决定让自己的后代背负这样的使命并让这根鞭子一代代继续流传下去。同时女儿因为受到学徒的照顾而产生感情，两人最后走到了一起（这一支后来成为玛丽亚和其他等一些人的祖先）。

当然这些只是我自己的设想而已，以后若真的要做这个时间的作品是否会按这个来就不是我能控制得了的。

时空之旅

我印象中N64那2作恶魔城倒是印象深刻，感觉那个有魂味。。。

ushas

无罪当时还是挺惊艳的，圣骸共鸣院的BGM至今能哼出调子，另外lz似乎没看懂剧情？
无罪的真bos，也就是里昂老朋友不但害死了里昂老婆，还利用了一个叫沃尔特的吸血鬼，后面跑到罗马尼亚成了德库拉伯爵，这等于背叛了上帝，对教会最强骑士里昂来说足以算不共戴天的世仇了，另外他抛弃爵位创立了贝鲁蒙特一族不只是复仇，也是为了不让更多人遭受失去亲人的痛苦。
但我个人觉得无罪的德库拉人设与经典的月下有点割裂，关于德库拉的剧情推荐看网飞的动画，一共四季，编剧相当用心，角色都有深入刻画，时代是拉尔夫和塞法时期，阿鲁卡多也有登场，对伯爵和他的吸血鬼圈子有非常不俗的讨论，结局还有彩蛋，总体暖粉向不可不看。

暗影就差点意思，不过剧情来源也可以从网飞动画里找到相关的恶魔炼金术士设定。

我爱喵喵

有一说一，无罪的鞭子耍的是真的爽感十足

HMC

无罪那种视角一换操作方向也跟着换真是无语

zqqwe

虽然bgm动听，但无罪的跑图着实令人烦躁，特别是下水道直接来了张二叉树，再加上诸多限制的传送要是有滑铲之类的顺滑操作，传送点也管够就不觉得麻烦

真实之影

nanoka111 发表于 2023-1-25 09:29
那这是我疏忽了。不过我倒希望动画能做一下里昂的故事，因为无罪本身作为系列的起源故事并不完整，需要在 ...

动画下面是里希特嘛，我感觉制作组很喜欢贝尔蒙特+阿鲁卡多+法师3人组这个故事推进法，真要这么搞后面他们可能直接奔去1999
你这个无罪2的思路还是延续游戏框架的，动画没法只搞成那么简单，需要更多角色和戏剧冲突

zjoi

无罪叹息走的是月下之前的老恶魔城路线
也就是ACT
没装备，等级很正常

暗之诅咒回归ARPG了而已
这作完成度算相当高了，比后来那个外包的两作强太多了

另外，恶魔城有官方正史时间线的，怎么会以那个瞎J8改的同人动画当参照物来说无罪是黑历史？

nanoka111

暗黑通关，于是就更新了一下文章，PS2上的恶魔城这块总算是完了。

plusfive

nanoka111 发表于 2023-3-11 04:50
暗黑通关，于是就更新了一下文章，PS2上的恶魔城这块总算是完了。

2作的游戏时间分别大概多久，最近想玩，参考一下

tsubaki

被遗忘者那个钥匙不看攻略那会还挺难找的

暗黑那个死人军团位置倒是明显的一笔

不过视角关系无罪打起来挺难受的（虽然打击手感很好

深蓝巫妖

偷盗那个功能导致我打boss没一个爽快的，唯一性的设定太缺德了。

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nanoka111

plusfive 发表于 2023-3-11 08:05
2作的游戏时间分别大概多久，最近想玩，参考一下

无罪这次是28小时，不过我在此追求地图100%，如果只通关应该用时少很多。
暗黑居然用了50多个小时，不过除了追求永远塔以外的地图100%外，在培养使魔、刷材料等方面耗费了大量时间，如果没有这些通关用时会少更多，但我也没想做到最完美，如果想再完美一些的话耗费时间更长。

sakuranosibe

那年暑假邻居兼小学同桌兼我一直在当舔狗舔的妹子跟我说在旅游卫视游戏东西上看见有个帅哥甩鞭子的游戏问我有没有，我说有，于是她就穿着一件bra和パンツ清晰可见的透明睡衣来我家玩了一整天无罪叹息，还有武刃街，我家那天没人，然而那一整天我俩就只玩了ps2游戏而已，现在快20年过去了，每每看见有人讨论无罪的叹息或者武刃街（或者游戏东西），我都想起那一天怂包的我而流下了悔恨的泪水

waelaZed

暗黑诅咒好玩的,就是地图做的稍差,偷东西太麻烦

hamartia

无罪挺好
咒印不喜欢

说三个不喜欢的理由:偷盗系统对打斗时(特别是boss战)的过度干涉;场景设计没有什么美术感觉;情节过于轻佻，桑谢尔曼伯爵就是出来挖坑的，结果这坑还没填

osborn

无罪那个鞭子手感是真做到位了，这点可以算是其他游戏不具备的特色，让它值得被记住。另外圣骸共鸣院是我个人的恶魔城系列音乐top1，当年经常单曲循环一整天

junqqq999

时空之旅 发表于 2023-1-25 23:18
我印象中N64那2作恶魔城倒是印象深刻，感觉那个有魂味。。。

不是吧，N64的都快成黑历史了。

mcq_2

游戏节奏有问题，基本开头玩一下就放弃了。

plusfive

昨晚开始玩无罪，所以那个视角是不能手动调整的吗？
攀爬之类的不能调整视角痛苦异常啊...

tsubaki

plusfive 发表于 2023-3-13 11:01
昨晚开始玩无罪，所以那个视角是不能手动调整的吗？
攀爬之类的不能调整视角痛苦异常啊... ...

不能，导致几个元素BOSS不看攻略很容易漏

而且部分房间打起来很累

猫将军

这两作的缺点就是场景重复太多了

plusfive

tsubaki 发表于 2023-3-13 11:09
不能，导致几个元素BOSS不看攻略很容易漏

而且部分房间打起来很累

吐血，只好花点时间适应了...
漏掉？看地图的缺口找房间也容易漏吗？

iamsolowingpixy

当年只是打通了无罪，感觉模仿鬼泣1的痕迹很重

暗黑打了开头一点点就玩不下去，当时的感觉是画面很烂

Lazward

对无罪最大印象就是那个别扭的视角。。。先不说战斗 就是场景探索里也特别难受
暗黑的画面是真的接受不了

Von

无罪的整体手感还行，就是视角确实太难受了。部分2段跳攀爬就会非常难。 暗黑诅咒手感就不止差一截的问题了。音乐感觉也差一截。虽然ARPG 比无罪更有可玩性。但是刷刷刷实在不能忍。更何况偷盗系统。通关后就没啥印象了。无罪的OST 我可是每年都要拉出来听很长时间。