打完p5玩p4g落差还挺大的

zievod

Ryuji1145 发表于 2023-1-21 10:11
一看哥们你就是直接打的P5R不是P5，P5前期比P4G还穷，一个迷宫要分三四次打 ...

你要比无印的话那也得比p4无印啊

当时打p4g的时候我迷宫也要分几天刷
都是弹尽粮绝了找找看有没有箱子没有就跑 一般身上就几万块 装备都是分批升级的很难一次性买齐 太穷了

p5r打了两个本没磕过血药 都是技能回复
p4g血药天天磕

超极巨鲨鲨

p4g迷宫打了两个小时受不了直接开safety了，不折磨自己体验好多了

guizebug

SuNR1sE364 发表于 2023-1-20 23:46
你这就有点尬黑了，至少在我看来smt5的地图设计水平是比p5高出一大截的 ...

我玩了smt5之后，当终于以为是不是atlus有点长进的时候，灵魂骇客2证明了atlus的地图依然答辩
所以我现在有充分的理由相信，p5s的地图是无双组自己画的可能性高达八成

电波系腑海林

p5r玩完之后没什么波动，p4g玩完之后我失落了好久。

—— 来自 S1Fun

幻梦润

p4g的人设真的可以把p5再甩一条街，再加上同一个卡可以被不同的人占，还加强了二周目的新鲜感，感觉比p5用心，迷宫是打小伙伴们的心魔，就可以更深入了解一个角色，比p5这样浮于表面的了解伙伴好多了，p5里唯一被透彻了解的只有双叶，p5r我觉得学妹刚开始那一波甚至都没资格觉醒面具的，这丫头那时都还没面对真实的自我居然都觉醒面具了，就感觉很儿戏

甩不出去的黄牌

p5主角团每人平均不到一个爹妈的日常本来就少 每次还要在开心的活动中加一点苦大仇深的剧情
p4虽然迷宫落后但日常又多又好和伙伴们这么开心最后离开才会失落

Lynn冰翎

Ryuji1145 发表于 2023-1-21 10:11
一看哥们你就是直接打的P5R不是P5，P5前期比P4G还穷，一个迷宫要分三四次打 ...

没有控SP才耗得这么快，教学里明明提到“怪盗的强项不是正面战斗”，潜行绕过大部分杂兵，留SP给中boss，hard难度一日通关SP还能剩半管。

猫不萌

说的p3p和smt5都想买了

猫不萌

说的p3p和smt5都想买了

KOGmk2

zievod 发表于 2023-1-20 23:11
区别大多了

p5换手的伤害增幅

系统没精通不要评论游戏战斗体验,大浴室最后两层就可以刷变异了,变异出胜利的雄叫也就十分钟以内......

KOGmk2

二连自删

hokagokenjatime

这两天在ns上玩p4g已经打到菜菜子篇了，对我这种对战斗和迷宫无感的玩家来说感觉p4g甚至比p5还要友好点？
毕竟p4的迷宫可以一路只跑路，没有那么多解密元素，而且打怪的时候可以最低难度加个自动攻击挂机

vmon

P3和P4的迷宫确实导致我一直不喜欢异闻录这系列。

yuy

hokagokenjatime 发表于 2023-1-21 21:59
这两天在ns上玩p4g已经打到菜菜子篇了，对我这种对战斗和迷宫无感的玩家来说感觉p4g甚至比p5还要友 ...

对啊，特别是多周目的情况下，p4g的迷宫一路冲的更快，p5的迷宫就算装备隐形面纱，各种解谜也够折腾，比如轮船那里反复应变老鼠在变回来，还不说印象迷宫一样要走到最底层。

lilod

还真有人喜欢 p5 这种迷宫呢...( 建议下一作给他超级加倍

lilod

火的意志 发表于 2023-1-21 22:44
无法想象p4迷宫超级加倍，那还是你这个祝福好

我的建议是超级减半, 做不好可以少做一点

夜魔侠

lilod 发表于 2023-1-22 00:02
我的建议是超级减半, 做不好可以少做一点

我可能是真见识少觉得p5迷宫很好玩了，那能不能推荐你认为有更好迷宫的rpg

猫不萌

说实话，我觉得p5迷宫倒是有点太撑了，奥村之后超级折磨，美术方面只能说比之前好太多

Nez

我觉得smt5的地图在jrpg里算是t1设计了，就是瞎眼美术拉了大跨。p5迷宫最大的优点是用潜行玩法取代了祖传的逛街敲闷棍，跑图操作感和代入感提升了一大截，也算是得益于这代的怪盗主题了，不知道p6要怎么搞

zievod

KOGmk2 发表于 2023-1-21 21:21
系统没精通不要评论游戏战斗体验,大浴室最后两层就可以刷变异了,变异出胜利的雄叫也就十分钟以内......
...

为什么要刷变异？
我p4g只有考试答题的时候翻过攻略 打完收集率估计六七十 易经没合 满coop没几个 没打二周目 我打游戏从来没有二周目 结局sl重选过几次选项 真结局打不出直接云
一周目我打了一百个小时我觉得作为玩家来说挺够了吧
一个游戏你不看攻略就没有好的游戏体验 那我只能说游戏设计有问题 你跑这批评说游戏机制没理解透？

我p5g也没看攻略随便打的 有些coop直接翻攻略看好感度选项 p5r的支线太拉了 基本看两句就跳了（成人组除外

我现在21级太阳coop5级逮着一个纸片人最多能薅到四个甲  卖二手店就有8k 抽盲盒还能更多 请问p4g20级之前有类似的体验吗？
可以抢的次数好像等同同伴人数 这点还没摸清楚
p4g的抢劫机制不一样 只会给垃圾 都直接围攻了

XXXG01H2

打完p4g，对剧情有兴趣的人该玩一下p4d和p4u p4u2，他们的剧情都是接着p4g的，从这些游戏的表现来看，番长的官配应该是小偶像理世～

elshaddai

p3p感觉有点无聊啊，玩了3个小时，不知道自己为什么爬塔。。。
p4g开头引出来了小镇连环杀人案，p5r开头引出来了学校体罚和性侵事件还面临退学危机
p3p开头这个影时间完全让人提不起兴趣也没有给玩家危机感

诚司

p5的迷宫不至于说很无聊，但真的也就那样吧，关键是太长了
而且一load就刷怪，不潜行该会涨警戒值，这种情况下从A走到B再反复走到A这种机关就很难受
双叶的殿堂里搞了一堆反射镜面的机关，看起来以为是解密，结果其实就是让你从A走到B再走到A拿宝珠

KOGmk2

zievod 发表于 2023-1-22 01:54
为什么要刷变异？
我p4g只有考试答题的时候翻过攻略 打完收集率估计六七十 易经没合 满coop没几个 ...

变异不需要看攻略啊,抽到卡了,会变异,自然会去尝试技能变化,给了机会自己不用却说没有......那就未免有点......

ZinGer_KyoN

现在就正在玩p4g，在迷宫/战斗方面真不感觉比P5R好，p5殿堂的确有意义不明的解密拖时间之类的问题，但怎么也比这复制粘贴无限循环的p4电视世界好，我刷迷宫的时候睡着两三次了。

战斗也是，要打弱点就得用sp, 前期回复手段还那么有限。我是被逼着刷出了胜利咆哮，的确是改善很大，但这怎么都不能说是正常手段吧？刷的过程中刷出一套物理反射+胜利咆哮+魔术资质+米吉多拉翁(全体万能特大)，结果又变成不管弱点的无脑丢技能了，跟P5R用了大神一样。

战斗系统上无疑是p5r更好，p的特性，念动核热加入，光暗除了即死也有了伤害，tech，换手总攻showtime，勒索抢劫，敌人也是p而不是换皮怪等等。虽然有些东西是r才加入的，但是本身比的也就是p5r和p4g

日常也是，选择少引导差，钓鱼和抓虫不看攻略或者是不跟每个npc对话一遍然后跟着走都不会解锁。我现在9月18，没看过攻略两个都没解锁，虽然跟河坝老头/神社小孩对话都有提到，从书/其他任务里也能看出是有这俩系统的，但是给解锁流程给个任务会死吗？每次都是刚对话完还记得，转头忙着做别的coop然后就忘了

剧情我p4g还没打完暂时不提，不过就目前玩到的部分来说，p4好就好在故事/剧情就围绕在小镇那么几个人上，就像我打p5观感最好的部分是奥村之前一样，p5后期牵扯过广编剧明显驾驭不住，明智/伪神之类更是迷惑。p4故事明显好写很多，也不用去牵扯什么人类潜意识之类过于神棍的东西

人物塑造我觉得两边没有决定性的差距吧，花村的确比龙司讨喜，玛丽更是完爆了堇，但是雪子千枝和杏真之间并没有很大差距吧？狐狸比起完二稍微工具人了一些，支援位的双叶入队比起理世更自然(理世刚被打完黑理世站都站不稳的时候就直接能在黑小熊战里接过支援位实在有些太突兀了吧？)，而且比起小熊我更喜欢摩纳，直斗还没入队暂不提，春在本篇的确是刻画不多，p5s里生动不少，但是提到p5s又得说，长谷川一家和堂岛一家…妻子被创女儿不和的中年刑警neta一次就够了吧

其他coop我不好说，因为p4时间太紧我都没怎么好好升队友团+堂岛两边之外的coop，更别说很多coop是在打工里的，不去打工触发就等于没有，而且除了合p奖励以外也没有其他奖励。这个设计比起p5各有优劣吧，p5的coop的确会有因为奖励而被功利化的问题，但p4里这些做不做除了剧情外毫无卵用的comm也不能说就很好吧？

综合来说，刨去p5剧情上的喂屎和硬伤，在游戏性上，尤其是人性化上，对玩家的友好度上，比p4g强不少吧？
不过这也是应该的，毕竟一个在掌机一个在家用机上，体量机能开发规模都不同



—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

zievod

KOGmk2 发表于 2023-1-22 11:29
变异不需要看攻略啊,抽到卡了,会变异,自然会去尝试技能变化,给了机会自己不用却说没有......那就未免有点. ...

概率不大吧 要么雨天/花粉日触发这种规则？
反正我没什么印象了 这种我都是听过直接忽略的 下本看心情不会专门等天气

p5r好像没专门写变异教程 前两天莫名其妙触发了 两个15级的和出来个霜精给我整不会了

zievod

ZinGer_KyoN 发表于 2023-1-22 12:52
现在就正在玩p4g，在迷宫/战斗方面真不感觉比P5R好，p5殿堂的确有意义不明的解密拖时间之类的问题，但怎么 ...

（p5r剧情刚打完美术馆
角色p4g的更鲜活点 大人组有困难 学生组都很有朝气
p5r的感觉全员都很丧 大人组唉声叹气 学生组也活力不足
龙司应该算是健气风格 但是做选项就犹犹豫豫 畏首畏尾 花村会有困惑但是很快就能自己下定决心
p5r开个庆功宴都可能被讨厌的大人搞坏心情 p4g就不太会 只最多大家想起来案子的事情陷入纠结

不过放大点看 人物剧情p5r呼应囚徒这个主题确实做得很好 确实能感受到束缚和无力

p4g的圈子大家是伙伴
p5r的圈子大家是附庸 joker领导全局的感觉很强

ZinGer_KyoN

zievod 发表于 2023-1-22 13:34
（p5r剧情刚打完美术馆
角色p4g的更鲜活点 大人组有困难 学生组都很有朝气
p5r的感觉全员都很丧 大人组唉 ...

主要是p5里碰到的问题不管是危险度/严重度都比p4要高出不少，毕竟p5的主题就是边缘高中生vs整个社会，怪盗团在剧情上属于过街喊打，就算前期也是挣扎着从鸭志田/斑目/金城的暴力/权力/金力下反抗求生，p4里却是主角团vs边缘杀人犯(当然目前看来真凶另有其人)，整个社会是站在主角这边的。

周可儿的存在感的确比番长高很多，其他人是附庸有点过了，不过的确是围着周可儿一个人转的，没有周可儿怪盗团几乎没有未来和希望，但是没有番长p4的其他同伴合理推想也是会继续搜查杀人犯的(假设没有番长他们也有persona)

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

KOGmk2

zievod 发表于 2023-1-22 13:20
概率不大吧 要么雨天/花粉日触发这种规则？
反正我没什么印象了 这种我都是听过直接忽略的 下本看心情不 ...

魔术师卡就能技能变异,大浴室最后两层开始出魔术师卡......

komoechan

青菜萝卜各有所爱可以理解，有人喜欢精雕细琢设计好路线打一次充分体验乐趣的P5迷宫，也有人喜欢自身强度足够全程无视敌人光速突破的P4迷宫，迷宫超级加倍对于P4来说可能就是一个迷宫多5分钟跑路，对于P5大概是直接迷宫时间翻倍，说实话第一次体验确实是P5好太多，但是再让我来一次我选P4的迷宫……
不过问题是看完这楼我已经理解不了到底是我回忆中的P4G是不是出了问题，去查了一下wiki回忆了一下，オセ是个才31级的P啊，自带蓄力和全体物理攻击，再搞个开局自动加攻buff，理论上主角到这个阶段就已经可以秒天秒地了，物理攻击可是消耗HP而不是SP的，这到底是怎么这么多人抱怨这游戏存在续航问题的，难道后期知道八艘跳，前期就真以为这游戏是打弱点的，而且这也不需要刷啥变异吧？
两作不是都一样只有第一个迷宫存在续航压力吗，后面随便打都是一路平推，P4G唯一难点矛盾之王，20级不到的强度在这里非常容易被秒，突破之后应该后面完全没有任何难点……后期更是爱丽丝或者大僧正或者直斗的光暗双秒一动清场。而且说实话P5也差不多，无非是物理出头来的晚了一些，比较明显的主角秒天秒地强度来自于塔commu的解锁，所以前期依赖SP打弱点的时间更多一些。

KOGmk2

komoechan 发表于 2023-1-22 14:11
青菜萝卜各有所爱可以理解，有人喜欢精雕细琢设计好路线打一次充分体验乐趣的P5迷宫，也有人喜欢自身强度足 ...

是的,P4G大浴场就能用斗牛士洗出三自动BUFF加电光石火~~~全体高命中3-4小伤害等效中三发等于全体超大,中四发相当于全体超特大勇气之击的P,没有物理抗性的对手一击死,25级可以变异出胜利的咆哮等于无限续航,还可以变异出全体万能超特大的杀金手指专用P......


说P4G道中有战斗压力的基本都是连一丝战斗系统都没看过的......这种人来讨论战斗体验就真的有种......

ZinGer_KyoN

komoechan 发表于 2023-1-22 14:11
青菜萝卜各有所爱可以理解，有人喜欢精雕细琢设计好路线打一次充分体验乐趣的P5迷宫，也有人喜欢自身强度足 ...

オセ就是那个豹子吧？我的确用了很久也的确顺手，但是这牵扯到一个问题，我要打弱点是为了1more和总攻击触发洗牌，而且一开始进新迷宫总是要用各种属性试小怪的属性弱点的，最便宜的全体属性小也要10sp的

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

KOGmk2

ZinGer_KyoN 发表于 2023-1-22 14:35
オセ就是那个豹子吧？我的确用了很久也的确顺手，但是这牵扯到一个问题，我要打弱点是为了1more和总攻击 ...

P4G的技能分级挺不合理的~~~胜利的咆哮只是lv9技能,和物反魔反在同一档,所以只要找到会物反/魔反的P,在合体预告变异的那一天反复合成,就有机会用物反魔反变异出胜利的咆哮,只要有一个会胜利的咆哮的P,那就等于无限SP了......
P5无印/R则把胜利的咆哮拉到了lv11,仅有撒达叶和伊邪那岐大神尊享,所以无印一定要先追妙妙......P5R有欲石之后其实根本没啥压力了

ZinGer_KyoN

KOGmk2 发表于 2023-1-22 14:29
是的,P4G大浴场就能用斗牛士&#x6D1 ...

你这种自称婆罗门才是真有种，洗变异完全不属于正常新玩家的正常流程技巧，事实就是如果一个新手对战斗系统不充分了解，使用正常流程抓p练级合成就会遇到续航问题。然后他们去网上搜攻略才会了解到你们这些"老玩家"给出的种种高级技巧，然后你们还要默认这种技巧要每个玩家都在一周目刚接触时就会用否则就是没资格评价？

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

KOGmk2

ZinGer_KyoN 发表于 2023-1-22 14:42
你这种自称婆罗门才是真有种，洗变异完全不属于正常新玩家的正常流程技巧，事实就是如果一个新手对战斗系 ...

???出了新塔罗卡可以变化技能,正常人的反应不是去试试么......还有合体预报长鼻子和玛姐会专门解释一轮,汽车送了还送了教程,结果说就是不开一定要11路最后抱怨脚痛是不是太纠结了

真普通玩家降难度不就完了......N难度一路随便乱杀更没有续航问题,一方面选最高难度又不研究系统最后抱怨难度不合理,到底是谁有问题?

散装星空

KOGmk2 发表于 2023-01-22 14:43:39
???出了新塔罗卡可以变化技能,正常人的反应不是去试试么......还有合体预报长鼻子和玛姐会专门解释一轮, ...

扯淡n难度没有续航问题，合理避战加会反复刷补给物才存在你说的这种情况。你这种就纯粹是自己之前有过其他jrpg经验(没事干舔图犄角旮旯全人物对话/动不动两三页纯文字说明也甘之如饴)或者是通关了太久忘了当初进坑是什么情况。
跟着一个都被开发了七八年有余各种tips和里技给你写得明明白白的游戏攻略走流程和一个游戏经验和相关机制不熟悉的人去不参考攻略打能是一回事嘛。

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ZinGer_KyoN

KOGmk2 发表于 2023-1-22 14:43
???出了新塔罗卡可以变化技能,正常人的反应不是去试试么......还有合体预报长鼻子和玛姐会专门解释一轮,汽 ...

正常人会去试试变化技能，然后被随机坑一脸，即使他想刷也是会去刷更强的伤害技能，更全的属性和更全的抗性。但正常人不会去查维基看什么是胜利咆哮什么是技能等级哪些技能组合起来有最大化收益。你觉得一个在大浴场的一周目玩家不看攻略能知道迦温的xx拉康(名字忘了，魔反还是物反来着)能在技能变异处变出胜利咆哮因为他们都是7级技能而且胜利咆哮的效果是胜利后回满状态？他可能都不知道有胜利咆哮这个技能存在！我还是在P5R里用过大神也合过各种p才能明白一点的，才知道什么是专心蓄力，什么是开场p。

话说回来，我现在70多级了都还没看到"自动全体buff"的技能，也没看到能喝咖啡的蓄力/专心p，手里捏着一个全反/无的p无处可用，要想进一步就只能查wiki，对于一个第一次接触的新手来说不懂开场buff不懂胜利咆哮但不想查攻略破坏游戏乐趣/不想被剧透就这么不可饶恕？

而正常游玩的新玩家不洗变异就会碰到续航问题，刚才也已经说过了

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play