奇迹时代4已经可在steam预购，5.2发售，4个dlc

卡鲁修特 · 发表于 2023-5-9 16:59

燕山雪发表于 2023-5-9 16:33
其实个人玩太空4x完全不在乎rp，但奇幻主题就很难接受没有背景设定打底随便配特性的玩法，可能是以前玩dnd ...

要有带入感，建议先玩默认的种族模板，数量也不算少
等到几个种族都玩腻了，再自己捏人会好一点

BadYanL · 发表于 2023-5-9 18:22

终于过了战役5，四面夹攻的鬼图。极限苟最后还是法术胜利过关了。

wwddrte · 发表于 2023-5-10 02:36

用至高文化t3法师为主打了局。寒霜女王那张图，选的野蛮难度。

开局特性选的独角兽和加法伤的奥数之力，文化选的至高，多产族群和奇观架构师，独角兽有个闪现，对面突脸过来可以闪现后撤或者到身后侧袭。

初始是部落魔典，学了诞生族群，英雄点了战巡者训练，这个阶段拿本文化的t1弓箭也能打打。

第二本选的是野兽魔典，学了动物亲族，猎物标记和荒野召唤这三个，英雄学了战群领袖。

到24回合学完基本成型，打占了资源点的野怪没啥问题了，英雄把战巡者训练洗掉了，技能是力量训练，协同攻击，精度训练和真实视域。

这个是占了魔法材料的怪，手动打最后没死人。

t2书第一本挑的星辰的强化魔典，学狂热专注，给的狂热和t4恶魔之门魔典里那个魔族转换一个效果，攻击一次+10%伤害。再加个星辰之血，每次战术法术都加暴击。读档看了下是第33回合学完的，学完原本打算去打女王了，路上打了几只野怪感觉有点问题，暴风雪这debuff太恶心了，站在雪地就不回血不说，每回合还固定掉4，5滴血。没办法继续读书，t2第二本选的杀戮魔典，学狂欢之心，英雄学狂欢之捷。

t3因为地图原因第一本挑的幽冥魔典，学寒霜转化，第45回合学完，学完第51回合把女王打了。不学幽冥魔典的话应该学传送魔典，里面那个相位附魔是没有行动力消耗的，比独角兽那个好，独角兽的相位用了之后就只剩一个行动点了。学完之后双相位在手可攻可守。

空虚澄璃色 · 发表于 2023-5-10 08:15

现在可以玩fm mod，虽然坐骑和布甲系统还没完成，不过种族差异，武器克制等方面已经相当成熟了。美中不足就是宇宙精华太少而需要的地方太多，导致三本兵爆不起来。

101207777 · 发表于 2023-5-10 09:39

统计了下所有的地形改良。
发现所有资源里基础产能最低的其实是锤子。通用特殊改造才3个，其中2个还不加锤子，算上魔像金矿和附魔工具也才无视地形100出头的基础产能。
其次是知识，特殊改良少，白板学院的地形限制大，但改良加成强力，配合地权和魔法材料炼金药的加成，中期开始其实不缺。
粮食主要是自然的帝权加成非常早，白板直接翻倍。前期激励走完，吃地不知道铺什么铺农场收益不错。
金币则是依靠帝权所有特殊改良加5金的强力加成，以及少而精的强力特殊改良，还有各种建筑，白板城的基础加成都有200多，只要正常吃地产能都不低。
法力的特殊改良又多又强，随便铺。倒是法力多了之后配合物质法典的魔法可以强行爆粮食，金币和锤子。后期铺新城可以考虑。

agion117 · 发表于 2023-5-10 09:46

暗影死灵是怎么个思路？昨天被AI的秩序重击神龛锤爆了，灵魂都跟不上。是不是不应该用小弓

101207777 · 发表于 2023-5-10 09:50

agion117 发表于 2023-5-10 09:46
暗影死灵是怎么个思路？昨天被AI的秩序重击神龛锤爆了，灵魂都跟不上。是不是不应该用小弓 ...

小弓认准至高，骑射用蛮族。
黑暗一般走冲击。

アーリィ · 发表于 2023-5-12 16:19

看贴吧找到个办法可以刷龙和巨人给自己用了，用自然系的李代桃僵先变猪，再降士气用最后通牒

卡鲁修特 · 发表于 2023-5-13 05:19

本帖最后由卡鲁修特于 2023-5-13 06:32 编辑

玩了几天，我觉得英雄确实需要限制或者说修改。收益是一方面，不同文化起源的同质性又是一方面

1）维护费修改，可以改成帝权。初始免费，第二个开始用帝权，不过消耗不多。从第三个开始应该大幅增加，以此类推。而神话单位应该不再消耗帝权。
2）由于带队英雄的技能收益基本大于英雄本人，建议统一英雄技能池内的自身战斗技能树。以3为最高：增加作战3（10近战伤害），射术3（10精度，10伤害），魔艺3（10精度，2级改为-1异常，第3级减2异常），活力3（每级统一改成20HP），防御3（2防御，5闪避），抗性3（2抗，2异常）
3）英雄的每5级标志性技能应该修改，把随机改为固定，选哪个亲和类的技能不应该增加玩家的亲和点，而是需要玩家达到该亲和的指定标准才能学习
比如5级对应各1个，10级需要对应5亲和，15级需要10亲和，20级作为终极技能需要15（技能强度也是以此递进。当然你在每个等级也可以选择其他低级亲和技能，关键在于选择）。这种修改会极大的改善不同阵营英雄的同质感，也能限制烂大街的召唤流以及其他烂强套路的审美疲劳（比如走自然亲和，15级标签技能才给召唤，这也意味着你只有大量选择自然魔典才能获得这个标签技能，更进一步区分不同流派）。这也变相为魔典的选择添加一层叙事，文化起源+魔典的选择不再单纯的只是各种花活的大杂烩，而是有指向性意义的存在。这样一来，不同阵营（文化起源）间的差异以及玩家的选择对游戏进程的影响会更加明显，而玩家的带入感也更加强烈

洛拉斯 · 发表于 2023-5-13 09:27

低级兵可以升级吗？

不见不散 · 发表于 2023-5-13 10:10

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不见不散 · 发表于 2023-5-13 10:13

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小岛幸子 · 发表于 2023-5-14 08:53

本帖最后由小岛幸子于 2023-5-14 09:12 编辑

游戏里wiki看了几天，昨天终于玩了一天，这代盾兵的开盾是真的不错

第一张图困难难度，搞了个附魔蛮子开局，20回合farm到了8级，第二队也满编了。

蛮子的辅助全体回血真心好用，开局一定要搞一个，没有的话选秩序有支援单位的那个天赋即可

开局集中加buff，然后盾兵冲上去昏迷开盾，标枪也贴上去躲在盾墙下，下回合近战戳几下对面基本就没了

附魔这本书也特别对胃口，共产主义搞建设快，破甲的附魔也很好用

种族主属性一定要选5回血，什么10%伤害根本就没意思，能持续farm才是王道

说个小技巧，遇敌不要直接撞上去，贴近后把行动力高的从队伍中单选出来右键，这样不会消耗其他人的移动力

唯一的错误就是初始英雄选的斧盾，选弓有60%几率的破甲挺好的，选双手的话冲锋好，反击伤害也高

最后说一下，海上farm是真的爽，没有地形影响跑的就是快

kxh007458 · 发表于 2023-5-20 22:15

剧情第5关怎么打？出门没几步就是高等级的天使兽人骑脸，根本没发育空间，军队数量和质量都被完爆。开简单模式都没用

Rai.Z · 发表于 2023-5-20 23:34

我是早出3英雄+附魔弓磨过去的

孫光龍 · 发表于 2023-5-21 14:38

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crz026 · 发表于 2023-5-21 19:19

孫光龍发表于 2023-5-21 14:38
有点想买，问下和无尽帝国比哪个好玩点？

无尽帝国别的部分都还好，但是战斗部分非常之应付，和没有差不多
aow4 可以说外面的大地图部分有争议有创新
但是它最最核心的小地图部分 3队 18个单位vs 3队 18个单位就是现在最好的
不光是超越了自己之前的几代
而且还要考虑到现在的大环境
英雄无敌早就完了，国王恩赐和圣x群英传/x徒转型rpg但是把自己的战斗部分做得很一般
而新来的一大半都是马赛克独立游戏，要不就是天天出设定集画饼连实机都没

kxh007458 · 发表于 2023-5-21 21:43

孫光龍发表于 2023-5-21 14:38
有点想买，问下和无尽帝国比哪个好玩点？

从好玩的角度来看肯定是奇迹时代4了，作为最新出的游戏在画面上肯定比无尽帝国这老游戏好得多。不管是战术和战略以及自定义的复杂程度都完爆无尽帝国，最关键的是AI明显强于无尽帝国，无尽帝国搞出些花哨的系统但程序员做不出相应的AI，结果打AI的的话只有那些正常点的种族有战斗力，后面出的新种族AI根本玩不好。
但无尽帝国依然有自己的优点，每轮是提前决定走位以及攻击的，但之后的行动就是自动的了，需要玩家仔细判断局势的进展情况，做出合理布局，可以说更有一种当将军的感觉。其次无尽系列也是著名的好看不好玩，因此无尽帝国在美术设定和配乐方面完爆了奇迹时代，设定方面这种披着奇幻皮的科幻更搞出创新的设定，资源、奇观、建筑的插图也比奇迹时代精美有趣的多。音乐那更是把奇迹时代踩在脚底，奇迹时代的音乐到也不差，但远不如无尽帝国那样抓耳朵，一进无尽帝国，那主题曲一响，瞬间就有一股史诗感了。
结论就是玩的话还是买奇迹时代吧，无尽帝国在打骨折的时候可以入。

孫光龍 · 发表于 2023-5-21 23:37

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卡鲁修特 · 发表于 2023-5-22 03:48

孫光龍发表于 2023-5-21 23:37
买了，感觉比无尽帝国好玩点，主要是战术上好玩不少...虽然兵多了后也是正义的围殴自动战斗吧...
dl ...

现在最大的几个问题
1）文化起源差异不明显（主要在于兵种），种族除了外观几乎不存在差别
2）魔典的选择几乎不存在限制，容易在找到最优解后丧失新鲜感
3）高级单位在一局游戏里的出场率很低，定位有点模糊，成本和收益不成比例
4）无论什么开局，英雄流都无脑强

以上有些靠平衡补丁、填DLC能破，有些是需要制作组静下心来好好思考一下的

工口兔 · 发表于 2023-5-22 06:02

kxh007458 发表于 2023-5-20 22:15
剧情第5关怎么打？出门没几步就是高等级的天使兽人骑脸，根本没发育空间，军队数量和质量都被完爆。开简单 ...

A.用蜘蛛流之类的imba玩法正面硬推
B.选地下适应在地下种田靠盟友扛在前面走魔法胜利

孫光龍 · 发表于 2023-5-22 11:53

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crz026 · 发表于 2023-5-22 14:20

孫光龍发表于 2023-5-22 11:53
问下低等阶兵种后期咋处理的...好像没找到能升阶段的地方...？

辅助单位后期还有用，可以单独一队跟在战斗部队后面上buff
再就是带有一个蝴蝶一样的图标，就是进化，可以进化成t3还不错的部队
剩下的t1 t2 t3其实就是给你的主力战斗部队当炮灰了

性急的蜗牛 · 发表于 2023-5-22 16:38

孫光龍发表于 2023-5-22 11:53
问下低等阶兵种后期咋处理的...好像没找到能升阶段的地方...？

这一代其实全靠高级兵种打不是很现实，一方面高级兵维护费太贵（一个三级兵差不多能养五个一级兵），一方面低级兵种加上各种魔典BUFF和升级增加的血量后其实也很能打。

仔细调一下兵种搭配比单纯堆高级兵好用，AI倒是喜欢有事没事三队三级兵糊脸，但那个配兵水平实在是……

除非你说的是100回合后的大后期，那确实只要拿等级最高的兵一路AUTO过去就行了。

kxh007458 · 发表于 2023-5-23 15:34

工口兔发表于 2023-5-22 06:02
A.用蜘蛛流之类的imba玩法正面硬推
B.选地下适应在地下种田靠盟友扛在前面走魔法胜利 ...

地下流似乎挺有意思的，我试试

卡鲁修特 · 发表于 2023-5-26 19:50

kxh007458 发表于 2023-5-23 15:34
地下流似乎挺有意思的，我试试

这游戏只要苟住发展起来，核心BUILD稍微成型基本就是平推
AI作弊资源再多也干不过手操玩家的

地下流的优势就是稳定发展，出口派一队兵堵住就是了，就算AI下来也是1队打1队，你甚至多出几个兵无脑自动也不怕

孫光龍 · 发表于 2023-5-26 19:57

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卡鲁修特 · 发表于 2023-5-26 21:06

孫光龍发表于 2023-5-26 19:57
这游戏后期手操三队满编打一场战斗可太烧脑了...
比玩一关火纹都费劲...
火纹的兵可没这么多技能... ...

其实还行啊，核心思想是自己摆盒子，等AI来冲你
远程就不说了，就算是近战，也要控制出击的节奏
再加上还有召唤物这种优质炮灰，丢几个引诱AI，自己优先集火或者控制对方的高威胁单位

卡鲁修特 · 发表于 2023-5-26 21:10

孫光龍发表于 2023-5-26 19:57
这游戏后期手操三队满编打一场战斗可太烧脑了...
比玩一关火纹都费劲...
火纹的兵可没这么多技能... ...

而且后期战斗，先自动看看结果咯
要是战损不高就无所谓的，战损高了再手动打一遍

孫光龍 · 发表于 2023-5-26 22:45

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卡鲁修特 · 发表于 2023-5-26 22:56

孫光龍发表于 2023-5-26 22:45
攻城战能摆阵么....我不上兵对方也不出城......

除非是近战，不然远程点掉对方的攻击支点，AI一样会冲出来
至于近战：声东击西，围点打援，不外乎如此
就像我之前说的，靠少量召唤物或者低级炮灰牵扯，主力可以分两边包抄用局部兵力优势，从破墙口（近战主力别告诉我没攻城准备）深入打击对方的远程阵地
只要站位合理，不仅能一轮带走AI的高威胁远程火力（带不走也能靠控制区哑火，或者下轮伺机补刀），同时你BUILD的近身优势又可以最大化发挥
至于战损，一般来讲可能不如远程。但只要操作得当，肯定能控制在一个可接受的范围的

卡鲁修特 · 发表于 2023-5-26 23:15

孫光龍发表于 2023-5-26 22:45
攻城战能摆阵么....我不上兵对方也不出城......

另外，对付远程的一个要点就是不能让对方站着舒服的用1AP的连击技能
核心思路就是可以让你打，但一定要对方不能全力输出
基本手段大致是通过召唤物或者快速反应部队哑火，或者用炮灰走位吸引火力，尽量让连击输出的单位位移

牵扯对方走位的同时，还要确保自己有多渠道的控制或主动掌握战场节奏的战略/战术技能，比如法术、英雄技能、装备等等不一而足
说穿了也就是一点，用手段确保自己的局部优势。通过快速清除高威胁或高战略价值的单位后，扩大战损比

厄斯沃穆 · 发表于 2023-6-9 00:02

6月20号龙之黎明dlc

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

卡鲁修特 · 发表于 2023-6-9 00:04

厄斯沃穆发表于 2023-6-9 00:02
6月20号龙之黎明dlc

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

20号应该是之前说的DLC前的先行平衡补丁吧

厄斯沃穆 · 发表于 2023-6-9 00:32

卡鲁修特发表于 2023-6-9 00:04
20号应该是之前说的DLC前的先行平衡补丁吧

应该就是dlc上线

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

卡鲁修特 · 发表于 2023-6-9 00:40

厄斯沃穆发表于 2023-6-9 00:32
应该就是dlc上线

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

看到官宣了，这TM也太快了

猪突猛进 · 发表于 2023-6-21 10:34

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R.pineau · 发表于 2023-6-21 14:21

猪突猛进发表于 2023-6-21 10:34
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