杀戮尖塔太难了，有没有可以无双的卡牌单机

orz100 · 发表于 2023-1-20 15:07

火的意志发表于 2023-1-20 14:54
你让我现在玩一个杀戮尖塔0解锁的新号，以通过第1层为目标，我通过率是100%，除非特意死，不然不会通不过
...

主要还是入门有门槛，我记得刚玩的时候好像没有全卡牌图鉴，然后各种事件内容也不知道，卡牌稀有度和如何获取套路核心牌这些都需要不断重试来学习。上手时间起码15个小时?可能还不止

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

帆影FX · 发表于 2023-1-20 15:09

一开始玩这样的，既不熟悉卡的特性也不熟悉怪物的攻击模式的确会感觉难，不过等你花时间上手之后会发现不打进阶模式的话其实挺简单的

宅方泉 · 发表于 2023-1-20 15:25

本帖最后由宅方泉于 2023-1-20 15:38 编辑

爬塔是这样，一开始是"升级才多2 3点伤害，怪几百血打个屁"，后面就发现"我草每烧一张卡我战斗力指数级提升"

爬塔有很多无双的路子，其中"速度"scaling是最通用也是最灵活多变所以也是最好玩的。能理解爬塔里"速度"的概念，能量化理解每张卡对速度的影响，就算入门了

赤星ビスコ · 发表于 2023-1-20 15:36

月圆之夜，简单无脑

ellipsis00 · 发表于 2023-1-20 15:41

blackll7 发表于 2023-1-20 10:55
深刻的体会到了，这个时代的人对游戏的看法和以前不同了。

真的，总是能看到奇奇怪怪的标题

绕树三匝 · 发表于 2023-1-20 18:38

赤星ビスコ发表于 2023-1-20 15:36
月圆之夜，简单无脑

新出的那个类似爬塔的模式感觉还挺难的

超大陆的崩坏 · 发表于 2023-1-20 18:54

观者0进阶基本都是乱杀吧，那几张高攻卡删打防基本都是乱杀

Sliurus · 发表于 2023-1-20 18:54

观者包爽，第一次玩稀里糊涂就通关了（没打心脏），注意不要保持暴怒状态给对面打就行
四个角色里感觉最难玩的是机器人，核心牌很难凑，过渡的牌也很微妙

厨具战士 · 发表于 2023-1-20 19:25

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绝对防御将军 · 发表于 2023-1-20 19:28

厨具战士发表于 2023-1-20 19:25
请教一下速度scaling 这个概念是什么意思，哪里能学习，必应搜索了一下没搜到相关的答案
...

这个速度指的是一次洗牌的打点有多高吧。Scaling是老外讨论杀戮尖塔的术语。

fc733 · 发表于 2023-1-20 19:46

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大弹涂鱼潜伏 · 发表于 2023-1-20 19:51

为啥我感觉蛮简单的而且内容很少，几个boss都碰过了，也打了几个进阶，是不是我哪里还漏了什么

leyenda · 发表于 2023-1-20 20:11

大弹涂鱼潜伏发表于 2023-1-20 19:51
为啥我感觉蛮简单的而且内容很少，几个boss都碰过了，也打了几个进阶，是不是我哪里还漏了什么 ...

进阶就是个逐渐变难降低容错强化牌组理解的过程，进阶20碎心就是通关目标咯

女神アイギス · 发表于 2023-1-20 20:25

大弹涂鱼潜伏发表于 2023-1-20 19:51
为啥我感觉蛮简单的而且内容很少，几个boss都碰过了，也打了几个进阶，是不是我哪里还漏了什么 ...

进阶17的难度上升是最陡峭的，没打到那里之前还是相对平缓

厨具战士 · 发表于 2023-1-20 20:28

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schneehertz · 发表于 2023-1-20 20:29

大弹涂鱼潜伏发表于 2023-1-20 19:51
为啥我感觉蛮简单的而且内容很少，几个boss都碰过了，也打了几个进阶，是不是我哪里还漏了什么 ...

这个游戏的进阶20是相当考验游戏理解的，需要思路很清晰才能保证80%以上的胜率

关二爷 · 发表于 2023-1-20 21:06

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RyanS · 发表于 2023-1-20 21:15

本帖最后由 RyanS 于 2023-1-20 21:16 编辑

厨具战士发表于 2023-1-20 20:28
我记得scaling在英语应该是集换式卡牌“开包”的意思吧，所以指的是找key牌？ ...

scaling是比例，延展的意思。我的理解是每回合造成伤害期望的上升，还有获得格挡值期望的上升

20002000 · 发表于 2023-1-20 21:18

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ShawElA · 发表于 2023-1-20 21:26

厨具战士发表于 2023-1-20 19:25
请教一下速度scaling 这个概念是什么意思，哪里能学习，必应搜索了一下没搜到相关的答案
...

scaling说白了就是关卡内成长，比如打出能力牌获得长效增益或者烧牌精简卡组。43楼说的速度scaling在国内社区一般叫启动快。
这玩意也没什么可特意去学的，本身就是游戏中很自然地会去考虑的。

这个概念我觉得吧，主要还是sts作为dbg，它把直接获取新牌的部分排斥在关卡结算阶段，再加上它引入的费用机制，相比传统dbg(有中央牌池的那些桌游)，deck building的部分彻底从关卡内被剥离出来，作为策略性的代偿，就发展出了这类理论。

Kazepollar · 发表于 2023-1-20 21:33

还是建议多玩玩STS，越玩越能感受到数值设计的美感，几乎每一点数值都设计的恰到好处。

烂俗笑话 · 发表于 2023-1-20 21:40

先玩战士就好了，力量流核心是死亡收割和那个让力量翻倍的黄卡，配上回旋镖或者重刃打输出，叠甲流靠肚皮输出。战士最重要的是烧牌，把没用的牌烧掉精简卡组是最重要的，见到重振精神一定要抓

烂俗笑话 · 发表于 2023-1-20 21:41

而且尖塔b站攻略还蛮多的，多玩几把了解一下卡牌强度，玩的时候就知道怎么抓牌了

厨具战士 · 发表于 2023-1-20 22:21

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单流灯塔 · 发表于 2023-1-20 23:34

roguelite不就主打一个重复刷，解锁新内容降低通关难度吗。
爬塔有不少关键牌可能要打个十把左右才能解锁吧，而且我觉得这游戏套路非常固定，印象中多试一试运气好可能20把之内就能通关一个角色。

绝对防御将军 · 发表于 2023-1-20 23:39

单流灯塔发表于 2023-1-20 23:34
roguelite不就主打一个重复刷，解锁新内容降低通关难度吗。
爬塔有不少关键牌可能要打个十把左右才能解锁吧 ...

总共20阶，你的意思是运气好从1到20阶20连胜吗？

Kazepollar · 发表于 2023-1-20 23:45

单流灯塔发表于 2023-1-20 23:34
roguelite不就主打一个重复刷，解锁新内容降低通关难度吗。爬塔有不少关键牌可能要打个十把左右才能解锁吧 ...

就爬塔0进阶那个难度随便拿点攻击牌都能乱杀了

Chia · 发表于 2023-1-20 23:47

机器人前几层roll出干瘪之手，基本上就是爽游了。全程只剩几个难点

绝对防御将军 · 发表于 2023-1-20 23:48

Kazepollar 发表于 2023-1-20 23:45
就爬塔0进阶那个难度随便拿点攻击牌都能乱杀了

倒不如说解锁牌会增加难度，套路变多了，抓牌变杂了。不解锁反而路线单一更好打。

banrendacha · 发表于 2023-1-21 00:03

先多打几局，把职业核心卡开了，0阶是非常非常容易的

战术核辣条 · 发表于 2023-1-21 00:17

去工房打mod，搞点滥强二次元mod角色玩起来就是爽游

—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

silversor · 发表于 2023-1-21 00:32

超载地牢，不过已经停更了，卡牌数量也很少

物理毒狗 · 发表于 2023-1-21 00:32

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saber2054 · 发表于 2023-1-21 00:34

横尾新出的那两个卡牌小品难度都不高

zmny · 发表于 2023-1-21 00:50

这游戏我现在玩完全不动脑子，可能就上厕所会开一把，基本就是不看地图乱走，排序一坨稀。主玩机器人，只要时间上来基本还是能通的，但心脏不研究一下打法是真的打不过。

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wasian · 发表于 2023-1-21 09:09

卡牌游戏无双图啥？

宅方泉 · 发表于 2023-1-21 09:48

厨具战士发表于 2023-1-20 22:21
谢谢，你说启动快我就明白了。

我说的其实不完全指启动。

某张卡在每回合被使用的频率就可以说是这张卡的速度，改变抽卡能力/能量/牌组大小都算速度scaling，还有机器人的全息之类的牌堆操作卡也算速度卡。例如最基础的每加一张卡都等于让剩下的牌慢1draw，删/烧一张卡让剩下的卡快1draw

我喜欢把速度相关操作看成是一个攻速乘数，爬塔的堆攻速强就强在删卡/烧卡/加抽卡是等于在攻速的分母做减法，分母越小的时候收益越高。例如达成无限就是分母减到0了，等于攻速乘了一个无限大。

Kazepollar · 发表于 2023-1-21 10:00

宅方泉发表于 2023-1-21 09:48
我说的其实不完全指启动。某张卡在每回合被使用的频率就可以说是这张卡的速度，改变抽卡能力/能量/牌组 ...

其实国内爬塔的圈子有一个概念跟这个也类似：循环速度。爬塔本身卡组是不断循环的，因此对于非常多卡组有一个选择就是不断加快卡组的循环速度，如果是核卡组，那本质就是不断加快打出某张单卡的速度，因此战士的黑暗之拥和腐化成为了明星卡，因为这两张卡就是加速的极致。
不过除了这种思路，与核卡组相对的均卡组就没那么需要循环速度，他追求的是每个回合利用抽上来的五张牌能够取得足够高的数值。那么必然速度会**降低，但是能避免“启动难”“怕鬼抽”这样的缺点

苏西踩到我了 · 发表于 2023-1-21 10:23

爬塔还有个核心概念是大卡组和小卡组。

大卡组多抓高强度牌，优点是前期容错高不会暴毙，但后期成型困难，其核心是每回合的打防期望，在高进阶下极其考验游戏理解。

小卡组优点是后期无敌，一般就是冲着无限去组牌，但前期没成型时还要花钱删牌，非常容易暴毙，核心是启动速度和循环效率。典型的就是红裤衩，日晷剑柄耸肩无限，孙子苟着苟着突然无限变成爷了。

小卡组很容易理解怎么玩，sl出好开局直奔无限不难20碎心。
大卡组真的很难理解，我20碎心的大卡组要么是蛇眼观者，要么是干瘪机器，都不是正常的局。

宅方泉 · 发表于 2023-1-21 10:40

苏西踩到我了发表于 2023-1-21 10:23
爬塔还有个核心概念是大卡组和小卡组。

大卡组多抓高强度牌，优点是前期容错高不会暴毙，但后期成型困难， ...

3 40张卡一样可以转得飞起

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