3DCG就像预制菜，手绘动画则是现炒

劳动塑造人 · 发表于 2023-1-11 17:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

七夜美琴 · 发表于 2023-1-11 17:19

本帖最后由七夜美琴于 2023-1-11 17:29 编辑

3DCG没有你说的那么廉价，手绘动画里一闪而过的模糊背景，3D要实打实的建出来，你觉得3DCG是预制菜是不是觉得可能角色模型建好了就是建好了，怎么动都不会崩，和手绘动画相同的是，好的动作一样需要好的动画师，在让角色动起来这个角度来说，3D哪来的预制，谁来预制，动捕吗？动捕数据不需要修吗？逐帧数据每一帧的修改都跟换张中割是一样的，中割可以画的草一点，动作数据制作里有一帧动作走形被人眼捕捉到了就要修。三体动画有一个镜头我印象挺深的就是主角被枪击那段，街上都没什么人，建筑物也很空旷，镜头只会拍特写，是因为多一个角色哪怕是路人在走路就要多很多工作量，我觉得手绘动画很好看啊，大量的人力物力去画一张张画很厉害。不过3DCG去做好的建模好的布线好的贴图，角色的动作物体的运动一样需要大量的人力物力，希望楼主关注下顽皮狗做了两年开门动画的动画师的心路历程，再想想预制还是不预制。

劳动塑造人 · 发表于 2023-1-11 18:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

spring_VOV · 发表于 2023-1-11 18:30

那用手对着3DCG描呢

BlueDrii · 发表于 2023-1-11 18:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

suttv · 发表于 2023-1-11 18:34

本帖最后由 suttv 于 2023-1-11 18:36 编辑

好的卡通渲染比起手绘缺点只是难表现只使用一次的画面（如战损），静态观感还更甚之（小物件和光影细节），潭游3，万代的几部新作（toar 绯红蓝色）的过场动画甚至说游戏内画面都比绝大多数TV动画来得养眼，低沉本的TV卡通渲染动画这几年也有ID0和润屋这种比大多数动画来得精致的片子，用预制菜和大厨比真的好么。写实风格3dcgi成本上下限太高加上都发动漫版了肯定不谈，如果要引发到国产和日本动画，那我只能说是国内技术就是菜不是3D不好。

血祠 · 发表于 2023-1-11 18:36

不太像，硬说还是不同菜系的感觉

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

劳动塑造人 · 发表于 2023-1-11 18:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

golddamn · 发表于 2023-1-11 18:43

奇怪的比喻，你这个“炒”指的是什么呢？

Realplayer · 发表于 2023-1-11 18:44

当年骨头社做香巴拉手绘3D，到现在没懂他们怎么想的

suttv · 发表于 2023-1-11 18:45

劳动塑造人发表于 2023-1-11 18:42
这只能说明你比较适合西式快餐预制菜

打得好看的3d本来就需要动画师辅助，提到的全是日本公司日本文艺产品，嗯，西式

劳动塑造人 · 发表于 2023-1-11 18:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

蒋春霖 · 发表于 2023-1-11 18:58

七夜美琴发表于 2023-1-11 17:19
3DCG没有你说的那么廉价，手绘动画里一闪而过的模糊背景，3D要实打实的建出来，你觉得3DCG是预制菜是不是觉 ...

动捕修正和中割还是不一样的，中割是按轨目和率表来画，3d这样做只能抽帧效果应该还不是很好吧。

血祠 · 发表于 2023-1-11 19:06

劳动塑造人发表于 2023-1-11 18:48
菜系更适合类比不同的作画流派

预制菜相对大厨现炒突出的是现代工业化带来的便利，3d动画本质还是在手搓，等ai再发展发展差不多能算上预制菜

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

七夜美琴 · 发表于 2023-1-11 19:50

蒋春霖发表于 2023-1-11 18:58
动捕修正和中割还是不一样的，中割是按轨目和率表来画，3d这样做只能抽帧效果应该还不是很好吧。 ...

K帧也分PTP和逐帧，也是要看layout的，只能说K和修相对手绘来説简单，毕竟调整一根骨骼的位置角度或者动动控制器要比一张图重新画要轻鬆，但也不代表K帧这个行为没有含金量。
楼主预製菜的比喻我觉得不太恰当是因为用手拿画笔和用手拿鼠标都是在炒菜，3DCG也并没有什么预製的部分，取巧谁都会，动捕技术现在很成熟，甚至视频AI识别动作也有ThreeDPoseTracker这种软件，但拿顶级手绘来比较是不是有失偏颇呢。

蒋春霖 · 发表于 2023-1-11 19:54

七夜美琴发表于 2023-1-11 19:50
K帧也分PTP和逐帧，也是要看layout的，只能说K和修相对手绘来説简单，毕竟调整一根骨骼的位置角度或者动 ...

怎么没预制的，模型不是预制的？

七夜美琴 · 发表于 2023-1-11 20:18

蒋春霖发表于 2023-1-11 19:54
怎么没预制的，模型不是预制的？

杠个屁，模型预製谁预製的，你？

蒋春霖 · 发表于 2023-1-11 20:36

七夜美琴发表于 2023-1-11 20:18
杠个屁，模型预製谁预製的，你？

你自己说3dcg没什么预制的地方，那模型哪来的？我说模型你还要扯到k帧。谁杠

Siran_China · 发表于 2023-1-11 20:40

东亚饮食不适合大可不必，别为了表达自己的观点什么都往上套，你怕是不知道自己每天吃的外卖里有多少是预制菜吧

noarch · 发表于 2023-1-11 20:47

懂你意思，但很明显不够严谨会被挑刺
你说我喜欢看手绘就完了呗

名津流 · 发表于 2023-1-11 21:07

如果用AI模仿手绘的画柄，画的是3D旋转镜头，这应该算啥

M1kou · 发表于 2023-1-11 21:13

各行各业相差的不是一点半点

尤其不要拿比现代的产业互相类比

rubicon · 发表于 2023-1-11 21:19

vmon · 发表于 2023-1-11 21:23

说起3D可以看下双城之战，里面除了人物的模型框架和少量相关物体模型框架是3D的，其余背景、特效、光源、以及模型表面的渲染全是2D的，然后效果就是动起来的时候你知道是3D动画，然后无论你什么时候截图截出来都是一副2D插画，很有特色。

RyanS · 发表于 2023-1-11 21:28

我觉得你这个比喻一点用也没有

劳动塑造人 · 发表于 2023-1-11 21:30

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Артём · 发表于 2023-1-11 21:33

完全不理解，预制菜的特点是啥你先讲一下咯？是方便复制口味有保障还是啥？

血祠 · 发表于 2023-1-11 21:36

本帖最后由血祠于 2023-1-11 21:39 编辑

劳动塑造人发表于 2023-1-11 21:30
预制菜也是要人工处理食材的，通过工业化提升了效率

2d实际也是流水线工业化产物，俩者没啥区别都是劳动密集产业，2d动画通过拆解绘画流程实现流水线化作业本来就是工业化的代表

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

劳动塑造人 · 发表于 2023-1-11 21:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

劳动塑造人 · 发表于 2023-1-11 21:44

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ace8848 · 发表于 2023-1-11 21:47

有十万块钱一桌的预制菜么，有那你就说得对

劳动塑造人 · 发表于 2023-1-11 21:54

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

血祠 · 发表于 2023-1-11 21:56

劳动塑造人发表于 2023-1-11 21:54
2D动画这种说法其实挺蠢的，不建议用。
手绘动画的原画师都有自己对线条和运动的理解，换个人来画就会有 ...

k帧换个人来k渲染换个人来渲也会有很大不同不知道哪里有区别

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

劳动塑造人 · 发表于 2023-1-11 22:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

OldGlory · 发表于 2023-1-11 22:11

劳动塑造人发表于 2023-1-11 22:01
所以你能指出一段3DCG是谁k帧谁渲染吗？

有些mmdgif我一看就知道作者是谁啊

miu255 · 发表于 2023-1-11 22:17

有趣，那楼主再分析下定格动画是啥流程的菜。

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

jiklp87 · 发表于 2023-1-11 22:21

第三次2d真爱粉pk其他人作画分享会

劳动塑造人 · 发表于 2023-1-11 22:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

天邪鬼 · 发表于 2023-1-11 23:39

直接说没有灵魂就行了

acejoe · 发表于 2023-1-12 00:02

劳动塑造人发表于 2023-1-11 21:54
2D动画这种说法其实挺蠢的，不建议用。
手绘动画的原画师都有自己对线条和运动的理解，换个人来画就会有 ...

凡是多人协作作业的产品，都是更希望中、后期作业流水线化提高效率的，创作放前期，无非2D做不到流水线化罢了，必须手工，而且好像作监不修一样的。
另外3D也做不到完全流水线，动补演员有对表演的理解，手K也有对动作的理解，无非表现出来的地方你不会看罢了。

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

劳动塑造人劳动塑造人当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-3-18 头像被屏蔽	发表于 2023-1-11 17:13 来自手机 \| 显示全部楼层 \|阅读模式提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

劳动塑造人劳动塑造人当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-3-18 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2023-1-11 18:26 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

BlueDrii BlueDrii 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-2-7 头像被屏蔽	发表于 2023-1-11 18:31 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

劳动塑造人劳动塑造人当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-3-18 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2023-1-11 18:42 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

劳动塑造人劳动塑造人当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-3-18 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2023-1-11 18:48 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

劳动塑造人劳动塑造人当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-3-18 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2023-1-11 21:30 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

劳动塑造人劳动塑造人当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-3-18 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2023-1-11 21:39 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

劳动塑造人劳动塑造人当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-3-18 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2023-1-11 21:44 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

劳动塑造人劳动塑造人当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-3-18 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2023-1-11 21:54 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

劳动塑造人劳动塑造人当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-3-18 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2023-1-11 22:01 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

劳动塑造人劳动塑造人当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-3-18 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2023-1-11 22:32 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[讨论] 3DCG就像预制菜，手绘动画则是现炒