水晶传说Cris Tales通关：我劝你别玩，我玩你别劝

RainbowSealife

https://store.steampowered.com/app/1079830/_Cris_Tales/温馨提示：首发XGP（一年后退出），EPIC免费送过。

鬼佬开发的JRPG，一句话点评，美术很不错，然后就没有然后了。如果泥潭有人开个好看不好玩的游戏排雷楼的话，我一定很乐意把这游戏加进去


+赏心悦目的皮囊，令人眼前一亮的艺术风格
https://www.bilibili.com/video/av761244780/
美术的精华可以在开场动画里略窥一二。Art Director Sebastian Villarreal 也不知是何方神圣，Cris Tales似乎ta第一次参与游戏开发，水晶传说的人设、概念美术、背景似乎全部都参与操刀制作，色彩掌控非常的强。

精美的2D手绘艺术通过一帧一帧的动画，将每个地区、敌人和NPC的分支过去和未来栩栩如生地展现在20多小时的游戏体验中。

只可惜在简短地体验游戏后，过于出色的美术反倒越发地让人觉得这部游戏是个“花瓶”、“绣花枕头”、中看不中用的“银样镴枪头”。

美术并不流于表面，下的功夫也蛮大。因为主角能够窥见过去与未来的能力，大概有5个区域的场景做了适配，玩家可以同时看到一个区域的过去、现在和未来的面貌，包括场景中的大多数NPC也设计了三个时间段的不同形象。完成当前区域的所有支线和选择后还可以看到被改变的未来场景。说了这么多，其实这个企划一开始更合适找网飞做个动画，而不是整个蹩脚的JRPG

+全语音对话，配音还挺卖力
没错，每一句对白都有配音，可能是某些抠抠索索的日厂这辈子也做不到的事。听不出来什么棒读感，几个吐着流利英语的少女音也比某些扭捏造作的日语配音听着舒服（不过这游戏只有英语配音就是了）

－致经典日式角色扮演游戏的一封情书¿ Gameplay设计拉了但没有完全拉
哦，我的老天，这封情书怎么放眼看去尽是糟粕啊？真该死，你这糟糕的辞藻绝对会让你的缪斯难堪！

致经典日式角色扮演游戏的一封情书 – 受到时空之轮、最终幻想 VI、女武神等古典JRPG，以及勇气默示录和女神异闻录5等当代经典游戏的启发，结识并招募独特的队友阵容，挑战无数敌人，并通过自己的方式闯关广阔的世界。

不想说得太失礼，4个小时的体验后破游戏的缺点几乎全部原形毕露——gameplay请给art磕头吧！gameplay是不是觉得添加一些以现代眼光看绝对是槽点且不尽如人意的设计就能复制出老游戏的感觉了？不加以选择地积极吸纳糟粕真的能重现老游戏的醍醐味了？答案显然易见。
1.一板一眼的回合制，严重拖慢时间，虽然能使用加速技能让角色再一回合内多行动几次，但不能跳过技能动画，整体上战斗节奏太慢了，让人昏昏欲睡；
2.暗雷遇敌，打破了探索迷宫的连续性，走着走着就突然进入战斗真的很不爽，尽管大多数迷宫遇敌率并不高，但是打时间女皇前面的那个迷宫机率也太低了，逛了小半个地图了还没进入战斗，对战强力boss前想刷一下级就这么难？还有就是游戏发售半年后更新的新迷宫遇敌率是不是有点高？解个谜每走两步就遇一次敌，真的离谱。建议到图里拉后在商店买个扭曲戒指嗷！
3.极其敷衍的迷宫地图设计，缺乏令人探索的欲望，直接变成枯燥的跑图。不夸张地讲，这游戏要是用等角视角，那迷宫基本上就“一览无余”了。
4.存档点太少，没有自动存档，存档点回复还要消耗道具。一个帐篷要3000块，前期价格不菲。。。好在多数迷宫遇敌率不高，角色的回复技能消耗的MP也很少，前期技能回复基本上就是直接满血，打怪只要不一直输出，记得适当回复，多带几瓶药，战斗也并不难（甚至是逛完整个迷宫后回城住宿回复也不是不可以）
5.装备系统约等于“残废”，大多数装备可以直接在商店买，少数需要开迷宫的宝箱获取，其实也没几件装备。武器直接在商店花钱升级，连升级材料都不需要。

当然，gameplay也不是一无是处，如果毫无亮点，真就成依托答辩了。首先，主角克莉丝贝尔的时间水晶能力设计的就很有趣。

同时体验过去、现在和未来 – 窥视并学习过去，决定现在的行动，并改变未来的进程，根据你的选择，动态地重塑这个世界。

掌握战略性的回合制战斗 – 将你的敌人带入过去或未来，同步攻击以增强团体能力，并掌握攻击和防御的时机以在战斗中超越团队的极限。

事实上并没有官方宣传的这样夸张，时间水晶的能力设计很有点像耻辱2的时间仪，只不过水晶传说不仅能穿梭未来、现在和过去，还能利用时间回溯和加速给敌人上debuff和改变状态。由于主角的能力，玩家可以看到同一场景过去、现在和未来的三种状态，不单是NPC设计了三个时间段的不同形象，敌人也有同样的待遇，过去、现在和未来的三种形象和数值状态一应俱全。然而，很可惜，战斗时时间水晶的存在感有点弱，除了明显的提示，这种能力是否要用对战局的影响并不大。除战斗外，时间能力的其他自由运用方法也就两样，通过改变石柱的时间状态开辟或修补出新的道路和穿越到过去和未来寻找可以推动剧情发展的关键道具。剧情中主角的时间能力展示倒是有点JOJO boss的感觉了。

如图所示，战斗时敌人分布在队伍两侧。屏幕左侧只能主动触发过去水晶，让时间倒流；屏幕右侧只能主动触发未来水晶，让时间加速，也就是说玩家不可以随意选择时间的倒流或加速，这也造成了其他角色的技能设计并不能完美配合主角的能力，似乎只有时间加速才做了适配。就比如时间法师威尔海姆的爆炸和中毒丝兰技能在屏幕右侧种下后必须经由克莉丝贝尔触发未来水晶后才能生效，一个技能要浪费两个角色的行动机会才能生效，脱了裤子才能放屁的不畅快感不得不品。那想要对屏幕左侧的敌人使用时间加速该怎么办呢？先触发过去水晶，释放技能后再击碎过去水晶就行了，好吧，想让一个技能生效就必须至少浪费两个回合、三个角色的行动机会，喷了。想必不少坛友估计也看到敌人分布在两侧，但是很可惜的是，前中期获取的AOE技能只能作用于一侧的敌人，后期部分角色的全体攻击技能不仅伤害不高，MP消耗也不低。。。简而言之就是战斗中的各种设计都是为了强行拖延游戏时间，让战斗变得磨叽且拖沓的思路来的。（写到这里，我想多数玩家可能都和我一样没有精力去试验不同敌人在触发时间水晶后的数值变化和如何利用时间水晶让自己获得更大优势，因为破游戏只能通过特定技能才能看到敌人的各项数值，部分boss还不会被时间水晶影响，这个能力是越看越觉得不知所谓了）

另外，值得一提的是有三个角色的技能设计很有趣。
1.扎丝Zas的幸运大转盘。绿喵少女扎丝，制作组亲闺女，受袭、防御、格挡都有专门制作的独一无二的动画，第一主角战斗修女克莉丝贝尔都没这待遇。能力设计应该是整部游戏里最有意思的，赌狗最爱，就突出个看脸，随机伤害、随机回复、随机属性伤害、随机buff、随机debuff。。。幸运大转盘，有胆你就来。

动图发出来才发现剧透了

猫猫，我的猫猫，Zas就是Cris Tales的best girl！扎丝让我想起十几年前看过一部原创动力出品的国产动画，七色战记，里面也有一只绿**猫，动画的背景美术感觉和水晶传说有异曲同工之妙。

2.机器人JKR
与其他角色不同，攻高血厚的JKR没有MP值，取而代之的是heat热度值，普通攻击把握节奏可以连续攻击三次，但每一次攻击都会增加热度，热度满了之后会对自身和周围造成伤害，需要灵活应用，双刃剑既可以对敌人造成伤害，也会导致团灭。技能疯狂打击虽然有较高输出，但是要连点按键，有点手累
3.不方便透露姓名的某宝可梦大师，可以捕获敌人的灵魂，为我所用，但是技能有一定随机性。普通攻击是群体攻击，只可惜武器升满级伤害还是有点低。

－只可惜剧情最后也拉了

揭开引人入胜的故事和人物 – 时间女皇毁灭世界的阴谋是复杂而多层次的。发挥你的智慧并在世界各地招募强大的盟友，揭开并解开她多面的阴谋，并在这个迷人的故事中走向真正的结局。

emmm。。。剧情整体挺没意思，就是个打破时间circle/loop的JRPG，到了最后就是背叛、愚弄、牺牲、拯救、和平共存、皆大欢喜、创造未来，想方设法地创造出一个既要又要的两全其美good end，情节设置和关键转折各种意义上的似曾相识，没有太多新意。主角一开始获得时间能力后预知到世界末日般的未来，于是这个修道院的孤儿义不容辞、当机立断地拔剑秒变战斗修女，然后拉上突然出现的苦大仇深臭弟弟和外表看似普通小孩其实是个时间大法师的威尔海姆，一同踏上拯救世界未来和探寻自我能力真相的旅程。中间遇上“来骗来偷袭我这么一个3721岁的老同志，我劝时间女皇耗子尾汁”的机器人，不经意间会流露出超越人类的“亚萨西”；一个活力四射、心直口快神经大条、口无遮拦的绿色提包妹；一个刚才还杀了主角最爱的祭司妈妈后直接原地入队的宝可梦大师，还让人无法辩驳，只能强行接受，你要找的是坏女人🐴🏇，关我那由多什么事？和一个都快要打最终boss了才姗姗入队的黑皮机师阿德丽，不知所谓（阿德丽发售半年后的更新才入队，“敷衍的诚意”，新角色感觉就是离队老角色换皮，新追加迷宫太小，新设计的解密操作很繁琐，打完boss直接回接任务的存档点，npc对话都不带没变。本以为回到存档点会追加剧情，给段动画就没了。不是说新boss比最终boss还棘手？然后就这么没了，结局给段意义不明的动画"）。主角团秉承着“我有能力别人有困难那就去帮”的原则，一路上像个工具人似的揽了一堆杂活儿。游戏中的冲突大体可以分为阶级对立和种族矛盾两个方面，每到一个新地区，主角团就觉得责无旁贷，能帮就帮，于是跑腿跑到断，最后就给那一丁点奖励，大有“助人不乐”之感，你让我帮的这些忙都不是我乐意帮的，可是我为了完美结局又没法拒绝！虽然这种想法很功利，但是有一个城镇帮了这么多大忙之后还是得不到npc的一张好脸就让人难以接受了另外有点遗憾的地方是没有鸟人和哥布林队友入队（烬都的女哥布林都眉清目秀的），如果有的话，倒是完全符合我对JRPG”模板化多种族团队一同冒险途中顺带拯救世界“的刻板印象了
总体而言，没有什么让人印象深刻的角色刻画。主角团如此，反派也是搞了可恨之人必有可怜之处的老套路，不过有一个唯利是图、蔑视生命、伪装成地方**的资本家反派竟然是个黑人，还是时间女皇口中爱而不得的单相思舔狗，最后也没洗白，这游戏去年7月份发售的，在外网有没有被炎上就不得而知了

总而言之，就如帖子标题所言，水晶传说Cris Tales这游戏我劝你别玩，我玩你别劝（劝也没有，都通关过了）今年也通关了GRANDIA HD Remaster，有一说一，真有通关水晶传说的时间倒不如去补一补**RPG，体验真的好太多了

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防止不听劝的坛友去玩，还是丢一份攻略吧
PS4/PS5/PC/NS/XBOX《水晶传奇/水晶传说｜Cris Tales》白金攻略
不想说的太失礼，严格意义上这是个过期攻略，发售半年后的更新内容没有添加，不过无关奖杯/成就，流程也很短；攻略用的是繁中，部分地名和人名翻译与简中有出入，不过无伤大雅，反正也能看懂
白金/全成就注意事项：
1.为了一周目完美结局，注意支线人物和影响未来的选项，某些分支选择记得提前存档，进入区域最终boss战前会有队友提示，注意检查当前区域的支线和选项是否全部完成。
2.去水晶城前记得在烬都商店将威尔海姆大师的武器升到满级，想买的装备都买了，去了水晶城就暂时回不来了。
3.尽可能的将迷宫全部探索，不单是为了全宝箱获取，也为了某些支线的重要道具。
4.”史无前例“这个成就似乎可以在一周目达成。
除剧情选择分支成就外，我有几个需要刷的成就通关了也没能完成，比如完成500次“招架”和完成500次“完美命中”，不想再刷了。通关花了31小时，目测完美结局需要25-30小时，全成就需要30+小时，吃饱了撑的敢于挑战的玩家可以尝试一下白金，难不不算高

小提示:
1.攻击和格挡时在正确时机按下对应按键可以提高伤害和减少防御，针对敌人魔法属性攻击同样可以奏效，比如克里斯托弗的加压水流
2.由于队伍经验不能共享，没有太多精力的玩家选择好必练的角色，推荐克里斯托弗，加压水流对很多敌人都能造成不低的伤害；扎丝，能力比较全面，但非常看脸，回复技能其实把握好时机也能达成每次都能全体回复，普通攻击就有点考验心态了。
3.反感战斗的玩家可以在图里拉（鸟人城）商店买一个扭曲戒指躲避敌人，只买一个就行，队伍参战角色任意一名装备上就生效了。
4.最好全员装备上可以回血的琥珀戒指。

部分boss打法参考：
1.矿区机器人，先给屏幕右侧的手臂来个电属性技能，再用克莉丝触发未来水晶，只攻击屏幕右侧的手臂即可，打爆后会飞出个小核心，这个才是本体，三回合后会完全修复被打爆的手臂，小核心飞出来之后能用组合机能的话就直接招呼上。第一次打的时候记得全员刷到8（？）以上，总之保证主要输出角色克里斯托弗不会被敌方麻痹技能干扰到，如果被频繁干扰，说明等级不够，速度跟不上。第二次打机器人boss时赶得上的话可以在核心修复手臂后用克莉丝释放一个回溯/倒退技能。
2.哥布林姐妹，克莉丝升至22级以上，学会生机盎然或大地回春技能后（记不清是哪个技能了）会很轻松。
3.时间女皇打法，克莉丝、扎丝、刚入队的新队友全部25级以上，装备尽可能堆物理攻击和速度。克莉丝辅助，主加速、倒退；扎丝主物攻；新队友灵魂召唤哥布林加火伤或提升攻击力，记得给女皇上个追踪/侦察，查看血量，否则可能会出现打了十几分钟女皇一滴血没掉的尴尬场面。女皇一回血就用倒退/回溯抵消，不回血的话一有机会就给队友和自己加速。新队友瞅准时机加火伤和物理输出。猫猫一直物攻。直接放弃回血，因为没用。尽可能地保证克莉丝一直有加速buff，只要每一回合下来女皇生命值一直在减少就行了，然后慢慢磨到死。之所以放弃治疗回血，因为女皇的时间压缩并不致命，在全员装备琥珀戒指的情况下，女皇的其他即时伤害技能并不致命。就是末日有点恶心，中了三回合后必死，好在完美格挡可以防御。这个打法最坑的就是猫猫的攻击忽高忽低，有点搞心态，只能慢慢磨。这个boss连刷级带试验打法，卡了我两个多小时，有亿点难打。（不推荐带机器人，伤害虽高，但是时间压缩会增加热度，非常容易自爆后导致团灭）忘了说了，时间女皇流程中能打三遍

4.最终boss，带好烧伤药，参战全员装备硅胶项链防止被麻痹。boss一释放烧伤技能就立刻使用烧伤药，防止再来个时间压缩直接一波带走。注意用生机盎然和大地回春两个技能回血。克莉丝一有机会就用唯快不破全员加速，注意在boss触发倒计时结束前将其击败。

关于连战模式colosseum：
打最终boss前会提示找存档点附近的商人对话开启挑战，奖励是主角的水晶剑完全觉醒。我的建议是完全可以不打，因为连战模式让我觉得这就是个纯纯的沙壁游戏！离最终一战还有四个boss、四个迷宫，提示我有连战可以开启，头铁打了，一共30关，25关还要再打一次女皇，已经是流程中第三次打了。尼玛的没想到最后一关是还没打的最终boss，还附赠俩小怪！麻痹烧伤一波带走，然后提示我从头再来？！第二次挑战连战失败，又是最后一关折戟，焯！最离谱的是连战成功的奖励是主角武器完全觉醒，但是主角就是一个辅助控制系的定位，连一个输出技能都没有。虽然主角武器在商店升满级后伤害还是不忍直视，但是武器觉醒后的完美命中打最终boss伤害还是没有克里斯托弗一个技能高。况且主线最终boss比连战还要简单，这破游戏还没新游戏+，二周目只能从头再来连战成功有个P用？就为了那最后几场boss战主角输出高点？连战可以打，但完全没必要，因为连个成就都没有！

RainbowSealife

Guildenstern 发表于 2022-12-25 00:31
老哥试试最近出的chained echoes?也是欧美人做的jrpg，也在xpg上，评价挺高的。

----发送自 STAGE1 App fo ...

https://keylol.com/t860913-1-1
官方暂时不打算加入官中，虽然批站有个汉，还是等有能用的汉化再玩吧

urvark

我玩过这游戏，感觉不太行

当然，这也有我自己的责任，我当初就是看到它的画面觉得应该还不错，才跑去买下来。结果玩了之后我发现自己大意了，这样的画面看着确实挺好，但玩起来非常费眼，大量的场景都使用相近且没有描边的配色，色调也非常一致，导致游戏画面完全无法突出主体，也带动不了情绪，看久了十分疲劳。这是我买之前看到画面就该注意到的问题，结果我疏忽了……

至于游戏性很烂这都是之后的事了，总之我玩了个开头，刚拿到切换时间的能力不久就放弃了。总的来说，虽然制作组应该没这意图，但我确实被照骗封杀了一回，实在可惜

RainbowSealife

urvark 发表于 2022-12-25 00:39
我玩过这游戏，感觉不太行

当然，这也有我自己的责任，我当初就是看到它的画面觉得应该还不错，才跑去买下 ...

我个人感觉还好，部分场景使用大量相近的配色确实是个问题，也有很多的大色块上色，可能是为了呈现这样独特的风格吧。不过这个封杀照骗的形容实在是太贴切了，确实有种看封面挑选小电影然后被封面杀手欺骗的感觉

leina0602

听着感觉像咩咩启示录

RainbowSealife

leina0602 发表于 2022-12-25 00:59
听着感觉像咩咩启示录

啊？这两个游戏除了美术都不错之外就没有什么共通点了吧？一个是RPG，一个是肉鸽+模拟经营，而且咩咩启示录今年获得了金摇杆最佳独立游戏，TGA也有提名，虽然我没玩过，获奖也不能直接说明什么问题，但看风评咩咩启示录应该强于水晶传说吧

ultraseven

之前xgp里的一堆老外做的JRPG，水晶传说，星位继承者，永恒边缘，都是好看但玩起来不太行

soranoguiji

ultraseven 发表于 2022-12-25 02:51
之前xgp里的一堆老外做的JRPG，水晶传说，星位继承者，永恒边缘，都是好看但玩起来不太行 ...

虽然但是，星位继承者还是有日本血统的，野岛一成写的剧情

白軍浪

RainbowSealife 发表于 2022-12-25 01:08
啊？这两个游戏除了美术都不错之外就没有什么共通点了吧？一个是RPG，一个是肉鸽+模拟经营，而且咩咩启示 ...

没有，都是金玉其外败絮其中。咩咩的游戏性一样一泡污。至于那些奖，猫游的游戏性都可以年度，就不要对这些大奖的品味有什么期待了

kytos

RainbowSealife 发表于 2022-12-25 00:35
https://keylol.com/t860913-1-1
官方暂时不打算加入官中，虽然批站有个汉，还是等有能用的汉化再玩吧[f: ...

有没有是开发商因果倒置了，就是因为rpg巨量文字没中文才会导致销量不佳啊

三级怪兽

最近这两年欧美人做的jrpg全是这毛病，美术是真的完全没的说，是真的漂亮，但是全是黑心棉绣花枕头
除了ls说的还有Indivisible

oldttt

逆向营销了属于是

RainbowSealife

ultraseven 发表于 2022-12-25 02:51
之前xgp里的一堆老外做的JRPG，水晶传说，星位继承者，永恒边缘，都是好看但玩起来不太行 ...

星位继承者编剧野岛一成，原画吉田明彦；永恒边缘，法国小团队做的，配乐有光田康典参与。这两部JRPG纯度还是有的，水晶传说则是要啥没啥

RainbowSealife

莉拉厨 发表于 2022-12-25 09:00
天哪怎么能浪费时间给这kusogame写这么长的评测的，我都不知道你是怀着怎样的毅力把这篇写完的。这游戏的ku ...

我也不想啊，但是粪作的雷点没法三言两语地交代清楚，等我敲完这个帖子才发现有点长

毛利提督

经典鬼佬意淫的“老派JRPG”
用美工、玩梗和一堆不人性化的糟粕系统设定冒充怀旧味，以此掩饰游戏本身玩法、数值乃至剧情上一泡污的本质

这时候就不得不私货一下：八方旅人其实也是这种玩意

RainbowSealife

白軍浪 发表于 2022-12-25 09:26
没有，都是金玉其外败絮其中。咩咩的游戏性一样一泡污。至于那些奖，猫游的游戏性都可以年度，就不要对这 ...

先不说TGA，金摇杆奖不是由玩家投票选出的吗？如果不是矮子里面拔高个，这么说的话，咩咩获奖再一次让我觉得鬼佬对独立游戏的品鉴能力有问题

RainbowSealife

三级怪兽 发表于 2022-12-25 10:43
最近这两年欧美人做的jrpg全是这毛病，美术是真的完全没的说，是真的漂亮，但是全是黑心棉绣花枕头
...

Indivisible本来还想玩玩，毕竟脱力尬有参与美术设计，开场动画吉成还画了几卡，直到我看到强迫主角和杀爹仇人共行一路的剧透后直接被劝退了，这都什么玩意儿啊

RainbowSealife

毛利提督 发表于 2022-12-25 15:47
经典鬼佬意淫的“老派JRPG”
用美工、玩梗和一堆不人性化的糟粕系统设定冒充怀旧味，以此掩饰游戏本身玩法 ...

啊？我正纠结着接下来是玩八方还是圣剑传说3呢，你这么一说我倒是要考虑考虑了

毛利提督

RainbowSealife 发表于 2022-12-25 15:48
先不说TGA，金摇杆奖不是由玩家投票选出的吗？如果不是矮子里面拔高个，这么说的话，咩咩获奖再一次让我 ...

你想想tga玩家声音奖闹出多大笑话，日本的bgm评选之前又有多少牛皮癣
玩家投票是最容易变成厨力比拼的

白軍浪

RainbowSealife 发表于 2022-12-25 15:48
先不说TGA，金摇杆奖不是由玩家投票选出的吗？如果不是矮子里面拔高个，这么说的话，咩咩获奖再一次让我 ...

这种投票都是看哪个群体喊的更大声罢了

dongle2001

RainbowSealife 发表于 2022-12-25 15:52
Indivisible本来还想玩玩，毕竟脱力尬有参与美术设计，开场动画吉成还画了几卡，直到我看到强迫主角和杀 ...

indivisible其实挺好玩的，为了一个设定就不玩没啥必要，战斗有趣就是跳跳乐跳死个人，所以我觉得不能算rpg，明明是横版过关类型。

ultraseven

RainbowSealife 发表于 2022-12-25 15:55
啊？我正纠结着接下来是玩八方还是圣剑传说3呢，你这么一说我倒是要考虑考虑了 ...

lz能通关水晶传说八方旅人肯定没问题，后者美术、音乐比前者还是强得多的，不过玩法上也是回合制+暗雷。更大的缺点恐怕还是太贵了

RainbowSealife

ultraseven 发表于 2022-12-25 16:50
lz能通关水晶传说八方旅人肯定没问题，后者美术、音乐比前者还是强得多的，不过玩法上也是回合制+暗雷。 ...

不怕，八方我直接steam阿区伺候，现在售价不足一方

RainbowSealife

farland 发表于 2022-12-25 17:05
圣剑3我觉得可以，和SFC完全不同的体验（还可以打瑟瑟mod）

圣剑3我就是冲着涩涩去的

blacl253

星位继承者其实就是个小厂买了个夭折的日本手游的美术音乐资源做的，我也是被这好看皮相骗到第一时间买了的人