难道说crt电视这类能够物理补帧吗？以前的游戏帧数那么低，玩的人不会感到卡吗？

lvcha · 发表于 2022-12-23 07:43

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trentswd · 发表于 2022-12-23 08:20

我中学的时候玩苍之涛都不觉得画面差，现在已经看不下去了，人在变环境也在变

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

cloudchily · 发表于 2022-12-23 08:37

reimei 发表于 2022-12-22 21:09
帧数低其实不是问题，只要帧数够稳定不会出现波动很多时候是不容易察觉问题的

—— 来自 S1Fun ...

是的，我发现好多人都没说到最关键的点子上

游戏机平台，尤其是过去的老游戏机平台，本质上每个游戏都是“专门优化”的，在这种情况下，帧数虽然可能很低，但是帧生成时间非常稳定，比如稳定20多到30帧，那实际观感就不会特别差。而一些没有专门优化的游戏，就算能上到很高的平均帧，但是帧生成时间不稳定，60帧偶尔掉到30，就反而觉得特别别扭。

这个因素最核心了

但还有很多点，比如老游戏不代表一定帧数低啊，很多老游戏也都是60帧的，所以不能一概而论

还有一个关键的点在于游戏类型，其实本质还是游戏优化，因为游戏机的封闭特性，导致了设计者会把所有的要素，包括帧数同时考虑在内，因此也不容出现不负责任的帧数不足。也就是说既然游戏在这个特定的平台上做出来了，那就不至于玩不了。

不可避免 · 发表于 2022-12-23 08:55

有些问题解释起来确实可以往“时代滤镜”靠。
不过当初大家刚玩起来时都这样，很多人反而没第一时间意识到问题，还以为这样一卡一卡的PPT观感是3D游戏的特色。
没有对比没有伤害。

Lunamos · 发表于 2022-12-23 09:16

12th博士发表于 2022-12-23 04:31
不懂就问，存不存在这种可能，老游戏机输出的隔行扫描图像因为一帧有两个场，20帧实际相当于逐行扫描的40帧 ...

电视如果是奇偶场60帧（NTSC 480i），游戏运行是20帧，屏幕刷新大于缓冲刷新结果就还是20帧。奇偶场显示20帧游戏，反交错成逐行也是20帧。

dbyboy · 发表于 2022-12-23 09:21

当你没体验过高帧数的时候你是不会觉得低帧数卡的，当年我在Win2000的机子上用nds模拟器打通过钻石，帧数应该不高于10

—— 来自 S1Fun

NameLess2501 · 发表于 2022-12-23 11:50

PS2模拟器输出是60帧，还感叹过原来老游戏机都是满60帧的啊。原来实机输出不是60帧的吗？

— from OPPO CPH1851, Android 8.1.0 of S1 Next Goose v2.5.4

talesof213 · 发表于 2022-12-23 13:09

小时候拖慢卡都觉得是游戏故意的，典型就是经常被鞭的魂斗罗力量，那个慢动作以为游戏就是这样设计的。

猫坤 · 发表于 2022-12-23 14:26

踩到图钉发表于 2022-12-22 17:14
现在帧数警察多还不是因为有了对比，小霸王时代能看见自己控制的人物在画面里动起来绝大部分人就已经满足了 ...

哪壶不开提哪壶，别说小霸王了，2D时代绝大多数游戏都有60帧，就进入3D时代机能不足又要硬上才越来越多降帧这种偷工减料的做法

猫坤 · 发表于 2022-12-23 14:29

NameLess2501 发表于 2022-12-23 11:50
PS2模拟器输出是60帧，还感叹过原来老游戏机都是满60帧的啊。原来实机输出不是60帧的吗？

— from OPPO CP ...

排除模拟器针对特定游戏做的补丁，PS2很多游戏当然也是60帧，但也有一些作品出续作就降帧的，例如零初代（60帧）-零红蝶（30帧），合金装备2（60帧）-合金装备3（30帧）

JudgmentEye · 发表于 2022-12-23 15:28

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tonyshva · 发表于 2022-12-23 15:42

很多概念搬到过去也没有啊，大部分是固定背景的，人物前景动一下，全帧输出好歹是有25 或者29.97帧，全局东西太多了是要卡的，不过熬过去就不卡了

论坛助手,iPhone

swallow0808 · 发表于 2022-12-23 15:56

当年也没这概念啊，毕竟当时能用GF4和P3-1000，然后打着各种优化，顶着10~40帧的波动（平均估计也就20帧左右）打完DOOM3和HL2

，现在用NS打平均30FPS的德军总部都打不下去了

acg_gyancDF · 发表于 2022-12-23 16:15

没有对比吧

论坛助手,iPhone

NameLess2501 · 发表于 2022-12-23 17:14

猫坤发表于 2022-12-23 14:29
排除模拟器针对特定游戏做的补丁，PS2很多游戏当然也是60帧，但也有一些作品出续作就降帧的，例如零初代 ...

感谢解惑。
所以说crt电视并没有补帧效果，帧数低也能玩下去是因为没有选择罢。
但是CRT确实有类似抗锯齿效果吧，小时候玩小霸王觉着挺清楚的。

— from OPPO CPH1851, Android 8.1.0 of S1 Next Goose v2.5.4

Ironman_mk5 · 发表于 2022-12-23 17:16

acg_gyancDF 发表于 2022-12-23 16:15
没有对比吧

论坛助手,iPhone

同时期有第一代voodoo的顶配pc说是能上“480p”60帧，不过当年是3dfx和老黄等竞争对手对比

猫坤 · 发表于 2022-12-23 21:04

NameLess2501 发表于 2022-12-23 17:14
感谢解惑。
所以说crt电视并没有补帧效果，帧数低也能玩下去是因为没有选择罢。
但是CRT确实有类似抗锯齿 ...

电视补帧是比较新的玩意了。而且你是不是搞错了什么，电视补帧只是个添头，并没有多少人会“没电视补帧就不玩，有电视补帧才玩”，基本上能啃的都照样啃，啃不了的就不啃。（而且电视补帧会导致画面延迟，对于比较硬核的动作玩家来说更膈应）

关二爷 · 发表于 2022-12-23 21:20

因为那时你没经历过高帧率的

reegun · 发表于 2022-12-23 21:42

ps2模拟器不早就能显示实际FPS和实际分辨率了，不少游戏甚至分辨率只有512x416

Devil Bun · 发表于 2022-12-23 22:05

05年我用thinkpad打WOW，一直二十几帧，玩的也是相当开心，不过当时去网吧体验过满帧之后再玩自己的thinkpad，也没觉得有多不舒服，黑魂当年PS3白金也没有感觉到30帧有什么问题，还是每个人的接受程度不同吧

根正苗红 · 发表于 2022-12-23 22:29

本帖最后由根正苗红于 2022-12-23 22:31 编辑

lindley 发表于 2022-12-22 17:25
电影24帧，大多数日本动画每秒12或8张，也没见大家不肯去看

人的要求低起来是真的可以很低的 ...

电影是连续曝光，每帧含1／24秒内的所有信息。看上去就是所谓的动态模糊。动画是手搓动态模糊。
游戏每帧只有瞬时信息。中间丢失的信息要你脑补。帧数太低脑补的内容过多就不爽了。

圣菲德 · 发表于 2022-12-23 23:25

我现在玩30帧也没觉得卡
当然和我不打赛车FPS之类也有关系

罐子 · 发表于 2022-12-23 23:50

话说当年fc上的马里奥初代，魂斗罗这些，具体是多少帧？
不知道是不是回忆美化，感觉马里奥挺流畅的

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

joker9527 · 发表于 2022-12-24 00:26

屏幕小罢了，跟掌机30针流畅60针丝滑一个道理

和菜头 · 发表于 2022-12-24 00:34

我印象最深的是FF9战斗放个全体魔法帧数应该掉到10以下吧，打完FF9打FFX，战斗放全体魔法还能稳帧觉得次世代主机买得不亏，后来模拟器重新打FF9要不是有加速我早崩溃了

不过当时还有电视制式的问题吧？PAL还是NTSC我记得有个是50帧的，所以小时候玩游戏满帧应该是50？

大师级逗喵师 · 发表于 2022-12-24 00:50

已经很久没玩过老电视游戏了，记不得当年是什么情况。
不过我今年在ps5上玩血源诅咒，玩顺的时候也并不觉得有多卡。可能当年也是这种心态吧。
而且当年也没什么画面特别好的作品，特别是像素游戏，卡也感觉不出来吧。。。
印象GBA当年感觉就挺流畅……
当然不能有什么对比。

随便玩个别的游戏，再回去觉得血源就卡到玩不成了……

osborn · 发表于 2022-12-24 13:05

talesof213 发表于 2022-12-23 13:09
小时候拖慢卡都觉得是游戏故意的，典型就是经常被鞭的魂斗罗力量，那个慢动作以为游戏就是这样设计的。 ...

有个例外，拳皇97的特效确实是故意慢放而不是拖慢的，snk当年解释过，可能他们觉得荒咬和无式的时髦度配得上放个慢镜头。同一个基板下后面的续作都不再搞这种拖慢了
说起来街机从很早开始就是60帧了，画面也是长期压着家用机一头，dsp芯片确实不一样啊

—— 来自 vivo V2218A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

osborn · 发表于 2022-12-24 13:05

talesof213 发表于 2022-12-23 13:09
小时候拖慢卡都觉得是游戏故意的，典型就是经常被鞭的魂斗罗力量，那个慢动作以为游戏就是这样设计的。 ...

有个例外，拳皇97的特效确实是故意慢放而不是拖慢的，snk当年解释过，可能他们觉得荒咬和无式的时髦度配得上放个慢镜头。同一个基板下后面的续作都不再搞这种拖慢了
说起来街机从很早开始就是60帧了，画面也是长期压着家用机一头，dsp芯片确实不一样啊

—— 来自 vivo V2218A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Diabolosis · 发表于 2022-12-24 14:07

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