《战地1》那样“不管干啥都给分数”的游戏起源是？

一个过路的 · 发表于 2022-12-19 16:48

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208208 · 发表于 2022-12-19 17:11

地平线不也是你干啥都给分数

archerho · 发表于 2022-12-19 17:13

BC2之后的现代战地系列都有这个倾向因为是“目标导向”
2142之前的不清楚反正BFBC2之后的都是主楼里说的那样只要你做了对团队有益的事情就有分数

一个过路的 · 发表于 2022-12-19 17:16

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drcular512 · 发表于 2022-12-19 17:17

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tengshuo980 · 发表于 2022-12-19 17:19

本帖最后由 tengshuo980 于 2022-12-19 17:22 编辑

迈阿密热线系列，Call of Juarez: Gunslinger ，这些游戏也是干啥都给分的类型，打起来很有满足感

个人感觉这种风格应该是从街机游戏开始的吧，毕竟那时候赛后是有结算画面的
ps：仔细想了一下我个人玩过最早有这种机制的应该是三维弹球

真实之影 · 发表于 2022-12-19 18:23

本帖最后由真实之影于 2022-12-19 18:28 编辑

一个过路的发表于 2022-12-19 17:16
赛车游戏吗，我也见过，加速给分过弯给分，连撞墙都给分。

这个是在《战地1》之后了吧，这个风潮是自它 ...

不是，赛车游戏最早搞出这个思路是源自哥谭赛车计划，也叫大都会赛车计划，当中的kudos系统
这个游戏解锁进度不是靠比赛拿到冠军，而是靠比赛中使用各种技巧赚取kudos来解锁进度
题外话说一句，地平线4里有个故事剧情里会盘点各种赛车游戏，基本上就把对地平线系列影响最大的几个游戏和特色说出来了

战地主要是需要鼓励玩家互相合作和信息共享，所以要给击杀以外的其他团队增益行动予以奖励

felline · 发表于 2022-12-19 18:29

以前游戏不都这样，街机还有高分榜，大多数游戏也有一定分数奖命的机制，所以基本上屏幕上能打的都要打能捡的都要捡

ykyin09 · 发表于 2022-12-19 18:37

因为火力压制在战地1里是真的有用

天之叢云 · 发表于 2022-12-19 18:54

ykyin09 发表于 2022-12-19 18:37
因为火力压制在战地1里是真的有用

火力压制+10

Avantasi · 发表于 2022-12-19 19:22

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翼宿一 · 发表于 2022-12-19 19:28

安慰奖，像 Splatoon 3 就是你做点什么都能给你发个奖，挨打耐久度（每条命平均吃到的伤害）、瞩目度（被敌人盯上的次数）都能给奖励，甚至被友方拿来做跳点都算，典型的合家欢，怎么做都能找到理由夸你

瓦格雷 · 发表于 2022-12-19 20:53

鼓励你做事啊不光是只杀人的游戏

LYYL · 发表于 2022-12-19 20:57

Avantasi 发表于 2022-12-19 19:22
战地1可以称为战地的巅峰吗？

论坛助手,iPhone

BC2新系统后的集大成之作？

真实之影 · 发表于 2022-12-19 21:30

Avantasi 发表于 2022-12-19 19:22
战地1可以称为战地的巅峰吗？

论坛助手,iPhone

不能，因为地图仅次于3的垃圾

freshboom · 发表于 2022-12-19 22:58

所以地图设计最好是5？

Jimlee079 · 发表于 2022-12-20 10:18

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hcb77 · 发表于 2022-12-20 10:50

真实之影发表于 2022-12-19 21:30
不能，因为地图仅次于3的垃圾

BF3地图挺好玩的啊……@硬仗

hcb77 · 发表于 2022-12-20 10:52

freshboom 发表于 2022-12-19 22:58
所以地图设计最好是5？

4
5的机枪机制和补给机制把地图设计变得没啥意义

hcb77 · 发表于 2022-12-20 10:54

被压制的玩家准头降低子弹乱飞，意义很大的，滑步战士没队友压制直接打烟冲的话还是容易暴毙

smdzh2 · 发表于 2022-12-20 10:54

4要是首发优化搞好一点不至于风评被害，综合素质最好的一作
1花里胡哨的新内容很多，可惜枪来来回回就那几种，后劲不够足

真实之影 · 发表于 2022-12-20 11:55

hcb77 发表于 2022-12-20 10:50
BF3地图挺好玩的啊……@硬仗

3的地图是为24人设计的，放64人下没可玩性
地图基本上是按照给MOH2010多人的思路延续做下去的

GrayishWh0 · 发表于 2022-12-20 12:02

泰坦佛1代只有网战，算是我接触的第一个打打地图上的npc小兵也给奖励的游戏

hcb77 · 发表于 2022-12-20 13:01

真实之影发表于 2022-12-20 11:55
3的地图是为24人设计的，放64人下没可玩性
地图基本上是按照给MOH2010多人的思路延续做下去的 ...

没有指挥官也没有小队技能，加人数只是增加了进攻难度而已

TTAA · 发表于 2022-12-20 13:27

nba2k

真实之影 · 发表于 2022-12-20 15:34

本帖最后由真实之影于 2022-12-20 15:46 编辑

hcb77 发表于 2022-12-20 13:01
没有指挥官也没有小队技能，加人数只是增加了进攻难度而已

人数不是进攻难度问题，因为这个问题时地形带来的
3和1都是靠地形把人集中在走廊，坑道，豁口一样的突出地形关起来打，人数超过预估设计就会导致玩家投射的火力超出角色承受能力，进攻方就不可能赢，最后变成双方在豁口上互相刷分

这个问题在之前的2，2142，和BC2中也有。但是过去旧系列主打征服地图大，你不打这个地方通常可以绕过去，BC2人少，也就PC部分场景有点这问题
3和1就变得特别突出，3代主机只有24人，PC则有64人，这种问题就特别突出了。而1很多模式的地图为了平衡改了很多次，5很多东西就是盯着1的毛病改
2042现在也学乖了，突破模式宁可让防守方难打也绝对不能让进攻方坐牢

hcb77 · 发表于 2022-12-20 15:52

本帖最后由 hcb77 于 2022-12-20 15:55 编辑

真实之影发表于 2022-12-20 15:34
人数不是进攻难度问题，因为这个问题时地形带来的
3和1都是靠地形把人集中在走廊，坑道，豁口一样的突出 ...

这个好像就是说突破人少合适人多不合适吧，可大规模突破这个模式，BF3，BF2又没有这个玩意，BC2是主机小队战斗。

BF1的大突破地图个别几张比如加利西亚和察里津这种要点攻坚或者缺少掩体的是比较坐牢，挂壁进一步放大了这个问题
BFV因为砍了治疗手段恶化了这个缘故

要和具体模式和人数加起来讨论，就算是比较恶心一点的向心攻坚，如果能在指挥官和小队技能方面加以平衡还是可以做出不错的设计，譬如BFV的V2和火箭谢尔曼

另外最前面一贴你应该这么说
BF3的突破地图是给24人玩的，后面系列引用这些地图但是没有做大人数的平衡只是等比例放大，所以坐牢

Ryuji1145 · 发表于 2022-12-20 17:29

翼宿一发表于 2022-12-19 19:28
安慰奖，像 Splatoon 3 就是你做点什么都能给你发个奖，挨打耐久度（每条命平均吃到的伤害）、瞩目度（被敌 ...

然后输了还得看对面跳舞嘚瑟，是夸还是损我不好说

真实之影 · 发表于 2022-12-20 18:46

hcb77 发表于 2022-12-20 15:52
这个好像就是说突破人少合适人多不合适吧，可大规模突破这个模式，BF3，BF2又没有这个玩意，BC2是 ...

和突破没关系，BF3大部分地图是按照rush思路来做的，不管哪个模式地铁，市集，塞纳河这种道路卡死的地图都是灾难，只适合刷分
之后作品地图思路就回到征服了，所以爹1里大部分行动，或者突破有问题的地图在征服反而能玩
察里津核心问题不在于缺少掩体，而在于双方老家出门口都是个钳口的地形，火力会被集中投射到整个出口，所以这图打来打去都是虐家
BFV很多思路接近bc以前的旧bf，反而没这么多毛病‘
旧世代bf很多真的就是“谁考虑步兵掩体问题，上车啊”这种思路，地图光秃秃的，靠视野距离限制卡着玩家，我不考虑你步兵能不能生存，但是我给你快速通过手段。这思路，不太符合现代玩家需求了

指挥官系统已经被证明不适合现代玩家了，现在的小队技能其实思路源自星战前线2的精英单位和MOH2010的连杀奖励改动

周愚 · 发表于 2022-12-20 19:37

应该说最古老的倒计时算分类游戏就已经有这种雏形了另外STG类基本都是——杀敌算分、捡东西算分、留存的生命和炸弹算分、计时算分、擦弹和找隐藏算分等等。
滑板等花式运动类也是此类机制的常用类型，不过我觉得最纯粹的应该要数当年那两款推人下楼梯和卡车撞墙的芬兰游戏：Porrasturvat、Rekkaturvat

无攻不受鹿 · 发表于 2022-12-20 19:55

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hcb77 · 发表于 2022-12-20 20:43

真实之影发表于 2022-12-20 18:46
和突破没关系，BF3大部分地图是按照rush思路来做的，不管哪个模式地铁，市集，塞纳河这种道路卡死的地图 ...

BF3硬要挑毛病的话就是大图没有专门设计而已

问题是deadgame时代大家还是喜欢地铁绞肉
大征服跑半天远远的被一枪噶了完全没有乐趣的

至于出生点钳口还是光口这个问题，就算不是钳口大平原没有地形还是随便被压的
举个例子的话2042这个诺韦克图最后个点，防守一被推出去或者卡住中间小沟是基本没有打回来的可能性的

指挥官是死于cod化改革，说真的我还挺期待在现代战场里连杀奖励下放给小队队长来着

翼宿一 · 发表于 2022-12-20 22:58

Ryuji1145 发表于 2022-12-20 17:29
然后输了还得看对面跳舞嘚瑟，是夸还是损我不好说

降下来的血压总要找点地方补，不能给你匹配到添乱队友的话只好让你罚看得瑟了。

二代还是看自己队的沮丧战败动画，三代删掉战败动画了反而更憋屈，不过据说可以按 X 看地图来避免看对面跳舞…

破罐子 · 发表于 2022-12-21 00:35

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765PRO · 发表于 2022-12-21 05:38

爹4好玩的东西多，修理机器人，侦查机器人，弹簧刀啥的。枪也多，虽然大家都用971和416，但别的枪也都有各自特色

roP6lFN · 发表于 2022-12-21 07:03

765PRO 发表于 2022-12-21 05:38
爹4好玩的东西多，修理机器人，侦查机器人，弹簧刀啥的。枪也多，虽然大家都用971和416，但别的枪也都有各 ...

三国演义的时候油管上战地视频井喷，一大部分就是因为能整的活太多了

Ryuji1145 · 发表于 2022-12-21 09:09

翼宿一发表于 2022-12-20 22:58
降下来的血压总要找点地方补，不能给你匹配到添乱队友的话只好让你罚看得瑟了。
二代还是看自己队 ...

是可以按X看地图，但是多少有点掩耳盗铃的意思·····

crystalspire · 发表于 2022-12-21 09:20

因为战地的赢法是占点，不给分一堆把kd当爹的就要抱着狙蹲到游戏结束了

overmindoyj · 发表于 2022-12-21 09:40

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ybfelix · 发表于 2022-12-21 10:13

战地即使是征服模式，人头数还是硬通货。杀人杀得多总能推线。蹲逼wookie人最没用的是杀人都杀不了几个，为蹲而蹲，堪称赛博钓鱼佬。只有比值没有数量的KD毫无意义

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