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楼主: hongjie2783

[其他] 感觉键鼠党越来越魔怔,觉得手柄玩act、arpg玩不过键鼠

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发表于 2022-11-24 17:21 | 显示全部楼层
手柄党自以为手柄很厉害,殊不知这是厂商优化(简化)后的结果,你拿经过优化的操作当然觉得手柄强,如果厂商按照纯键盘优化或者按照键鼠优化,手柄怕是连耍都耍不起来。

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发表于 2022-11-24 17:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 唔咕唔咕 于 2022-11-24 17:32 编辑

可以无锁的动作游戏,键鼠永远比手柄体验上限更高
可以理解成一个一般人,和一个脖子有毛病的人
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发表于 2022-11-24 17:33 | 显示全部楼层
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发表于 2022-11-24 18:19 | 显示全部楼层
键鼠想要优势首先需要游戏本身真的支持键鼠操作而不是那种官方模拟器式的手柄按键照搬,
一些游戏因为手柄按键少所以会有不少组合键操作,用键鼠的时候明明按键充足却还需要按照手柄那样用组合键切换就很傻,例如切换多个技能栏和打开物品栏再使用物品这些键鼠完全可以省略一步操作
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发表于 2022-11-24 18:24 | 显示全部楼层
不服就SOLO一下吗,武力汴京
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发表于 2022-11-24 18:34 | 显示全部楼层
螺旋卷钩生 发表于 2022-11-24 13:03
键鼠在视角转动上有优势,但左摇杆明显要比aswd好使,所以最好的操作方式应该是左手手柄右手鼠标 ...

看什么游戏,对身法要求高的fps比如csgo急停手柄就很难办
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发表于 2022-11-24 18:43 | 显示全部楼层
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发表于 2022-11-24 18:46 | 显示全部楼层
作为只会用手柄玩fps的人来说,大部分的手柄水平在竞技强度上确实不如键鼠。
但是手柄的震动反馈和可以靠在沙发上玩,键鼠没办法搞的。
act还能勉强理解,arpg属实离谱了吧
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发表于 2022-11-24 19:13 | 显示全部楼层
肯定看游戏啊,比如落英手柄体验就远远不如键鼠, 怪猎键鼠不如手柄。
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发表于 2022-11-24 19:18 来自手机 | 显示全部楼层
上学时候用高灵敏度鼠标玩辐射3伤到了
现在3d游戏除了fps外不用手柄就会被过于不均衡的视角移速眩晕到
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发表于 2022-11-24 19:23 | 显示全部楼层
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发表于 2022-11-24 19:26 来自手机 | 显示全部楼层
手柄主要是为了舒适吧。又不是为了提高工作效率。躺沙发有震动爽到了 。
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发表于 2022-11-24 20:41 | 显示全部楼层
你看看你自己的手就知道了,大拇指这点关节的精准度能比得上手腕+5指控制么。。。。
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发表于 2022-11-24 20:42 来自手机 | 显示全部楼层
流嘟啊 发表于 2022-11-24 11:50
act不敢说
arpg的话,魂系pvp我确实觉得键鼠更强些

用宏侧键设置上踹盾,那的确鼠标强……/哭笑
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发表于 2022-11-24 22:12 | 显示全部楼层
手柄的按键反馈比键鼠好太多了,什么时候专门设计一套针对按键手感的键鼠再作比较吧。键鼠比手柄的优势只有视角和按键数量,实际上按键数大于十个的游戏一般玩家根本用不过来。视角控制的优势在FPS里已经是共识了,ACT还是手柄用得舒服

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发表于 2022-11-24 22:25 来自手机 | 显示全部楼层
宝可梦属性
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发表于 2022-11-24 22:43 来自手机 | 显示全部楼层
很多游戏甚至横版的操作上限确实是键鼠高,这是事实,速通什么的用键鼠的多了去了,但对普通玩家来说手柄太舒服了,我离了手柄已经不会玩游戏了
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发表于 2022-11-24 22:44 | 显示全部楼层
白石 发表于 2022-11-24 19:23
纯粹是对键盘支持不够,键盘能用的按键能找出30个来,什么组合键干得过

鬼泣组合键最核心的问题主要还是在手型上,这游戏需要同时按住的东西比较多且分属不同系统。
无论是什么操作方式,“同时+按住”这个条件都是不会变的,手柄布局天生就更适合干这活。
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发表于 2022-11-25 02:22 | 显示全部楼层
放大镜 发表于 2022-11-24 22:44
鬼泣组合键最核心的问题主要还是在手型上,这游戏需要同时按住的东西比较多且分属不同系统。
无论是什么 ...

国内主机还没普及,手柄玩家少的年代,鬼泣3 鬼泣4时代的国内顶级玩家90%都是键盘,水平能跟海外玩家比拼,互相合作互相致敬

后来主机和手柄普及开来,国内顶级的手柄玩家才多了起来,但键盘依然还是很普遍。

至于海外顶级玩家基本都是手柄。

就鬼泣3,鬼泣4,新鬼泣,鬼泣5来说,手柄还是键盘更好是没有定论的,顶级玩家中键盘和手柄的水平是不分伯仲的
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发表于 2022-11-25 03:01 来自手机 | 显示全部楼层
手柄这种东西就很没通用性,一旦游戏的操作指令集不是角色驱动游戏那一套,指令又偏多,用起来就很没效率
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发表于 2022-11-25 06:49 | 显示全部楼层
螺旋卷钩生 发表于 2022-11-24 13:03
键鼠在视角转动上有优势,但左摇杆明显要比aswd好使,所以最好的操作方式应该是左手手柄右手鼠标 ...

不完全同意,手指离开摇杆之后摇杆始终是需要一个回正的时间的,不像手离开WASD那就是确确实实停下来了

—— 来自 S1Fun
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发表于 2022-11-25 09:49 | 显示全部楼层
sandro 发表于 2022-11-24 18:43
手柄的优势是给你一个舒服的游玩姿势啊,其他的怎么跟键鼠比

推荐双肘托,肩膀就不需要承力了。
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发表于 2022-11-25 09:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 dumplingpro 于 2022-11-25 10:14 编辑
放大镜 发表于 2022-11-24 22:44
鬼泣组合键最核心的问题主要还是在手型上,这游戏需要同时按住的东西比较多且分属不同系统。
无论是什么 ...

键盘上有专门的组合键设计,别的不说Crtl+C,Crtl+V,Shift+字母大写之类的组合键也是用得非常多的。

古早时代我用纯键盘打,左手三指qwer/asdf/zxcv三排键+尾指Shift/Ctrl+拇指空格,右手土字方向键+食指偶尔向左辐射回车/右shift/右Ctrl+中指偶尔向上辐射insrert那6键+尾指偶尔辐射小键盘的0/.所以古早游戏有一些可以给你设置茫茫多的快捷键。
后来玩网游,只有左半边,也是三排键+shift控制6排技能+TAB切换多套方案(有鼠标滚轮切换更爽)。

缺点是不太适合手形,不太舒服,尤其大小写键很容易误触。


如果愿意自己调的话,鼠标也有大量额外键可以开发,比如中键/滚轮,前进后退,比如回退键来装蛋,用滚轮来加油门。

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发表于 2022-11-25 10:19 | 显示全部楼层
Deay店长 发表于 2022-11-25 02:22
国内主机还没普及,手柄玩家少的年代,鬼泣3 鬼泣4时代的国内顶级玩家90%都是键盘,水平能跟海外玩家比拼 ...

所以我前边提到过键盘需要一根强劲的左小指。
我自己就是用键盘多过手柄,当然我玩得很一般。鬼泣5但丁用全键盘可以,键鼠我没试过。至于尼禄我是真觉得手柄更合适。

尼禄需要同步管理的招式太多了,键盘键位需要大改才能玩得顺畅,这就涉及固有操作习惯,是有可能影响到其他游戏的。而手柄改键纯粹是因为预设键位完全无法满足完成医学奇迹的尼禄,大部分人的改键方案都大同小异,因为那才是符合大众逻辑的常见键位,也就没了键盘那边的顾虑。
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发表于 2022-11-25 10:47 | 显示全部楼层
谁发帖谁魔怔
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发表于 2022-11-25 10:51 | 显示全部楼层
dumplingpro 发表于 2022-11-25 09:53
键盘上有专门的组合键设计,别的不说Crtl+C,Crtl+V,Shift+字母大写之类的组合键也是用得非常多的。

古 ...

我windows计算器的快捷键是ctrl+shift+J,所以我猜我对怪异手型的容忍度还挺高的

关键问题在于“同时”。鬼泣5尼禄需要经常性的在战斗中同时至少按死锁定+枪蓄+手蓄,逻辑上对应键盘的ctrl shift alt,以及鼠标侧键,这也是适用于大多数游戏的操作逻辑。如果不把ctrl三键的功能分一点出去手型多半会变鹰爪功,且两大主要蓄力插入连招的时机不尽相同,手型如果太纠结势必影响操作。

以下是一小段我当初改键的笔记,现在看着还挺羞耻的。
不变 优点 保持习惯 缺点 R浪费 G之后回中不易,备选R

RT 优点 R键活用 G键边缘化 缺点 FGV不及FR G V之后回中较为不易,备选C

GV 优点 习惯变动不大 FR保留 缺点 R浪费 G频繁使用

CV 优点 FR保留-
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发表于 2022-11-25 10:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 dumplingpro 于 2022-11-25 11:00 编辑
放大镜 发表于 2022-11-25 10:51
我windows计算器的快捷键是ctrl+shift+J,所以我猜我对怪异手型的容忍度还挺高的

关键问题在于“ ...

鼠标键盘,其实是鼠标王者,带键盘青铜。
有多个键的游戏鼠标配宏,键盘就没啥事了,我打Sifu就是用鼠标宏出招。

所以现在就有专门的左手键盘和游戏鼠标之类的东西。



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发表于 2022-11-25 11:05 | 显示全部楼层
dumplingpro 发表于 2022-11-25 10:54
所以现在就有专门的左手键盘和游戏鼠标之类的东西

尼禄一般还是推荐全键盘,键鼠也可以玩不过鼠标能帮上的忙并不多。
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发表于 2022-11-25 11:10 | 显示全部楼层
手柄的摇杆和Trigger键都是真Axis,键盘只有模拟;而鼠标的操作精度又是摇杆比不上的。所以哪边更好用还是要看游戏的设计和适配。
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发表于 2022-11-26 12:44 来自手机 | 显示全部楼层
Apex一火起来就全FPS届啊不,全网到处是骂手柄的了,大约是手柄=转换器=挂这样的逻辑链条,令人感叹这就是AP吗
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发表于 2022-11-26 23:46 来自手机 | 显示全部楼层
键鼠操作上限高不是很正常吗,毕竟鼠标转视角的速度比摇杆拉快速精准无数倍
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发表于 2022-11-27 01:23 来自手机 | 显示全部楼层
有了鼠标以后一些动作游戏像魂系列完全可以不用锁定,行动更加自由。
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发表于 2022-11-27 01:28 | 显示全部楼层
老头环玩PVP肯定鼠键强
拉视角或者无锁打人都比手柄强
而且开背包换东西更强
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发表于 2022-11-27 01:41 来自手机 | 显示全部楼层
键鼠定位有优势,手柄身法有优势。不过背触用惯了是神。
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发表于 2022-11-27 02:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 NT2sS 于 2022-11-27 02:38 编辑

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发表于 2022-11-27 03:31 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-11-27 06:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 banrendacha 于 2022-11-27 06:52 编辑

错了
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发表于 2022-11-27 10:13 来自手机 | 显示全部楼层
bfogda 发表于 2022-11-27 01:28
老头环玩PVP肯定鼠键强
拉视角或者无锁打人都比手柄强
而且开背包换东西更强 ...

别说了,打玛莲莉娜时试了一下NGA坛友开发的法师速杀打法,结果死活做不到,录屏下来仔细对比,发现是手柄换护符太慢,开打时buff时间已经过了

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-12-1 17:57 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-1 18:32 | 显示全部楼层
act类游戏适配合理的条件下,键盘操作上限高得多,毕竟更精确。手柄最大优势是操控舒适轻松。
我很好奇如果仅限格斗游戏,那么键盘上限高还是摇杆上限高?
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