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[青黑无脑不要游戏只求一战] 宝可梦游戏总监大森滋是否真不太行

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发表于 2022-11-19 20:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
增田先辈不用说GBA NDS时代功不可没

到了大森滋手上,出道作便是ORAS直接阉割开拓区
后接手本传系列,日月靠着还行的剧情勉强过得去但还是明显感受到后期赶工
剑盾就不用说了阉割宝可梦,然后全程让增田先辈扛炮火

看看3D时代其他的非大森滋总监作品

LGPE增田先辈带着最年轻的团队做,当年评价不大行的LGPE现在竟是NS上画面以及各方面还过得去的作品

剑盾DLC,一个在DLC介绍时露过脸的的人,忘了叫什么名子。评价明显ˋ超越剑盾本体

羊驼传,总监岩尾出道作虽是究极日月,但羊驼传可说是宝可梦NS上评价最好的作品,在历代宝可梦中都能当前段班的游戏

回到大森当总监的作品,几乎都有半成品的标签,而且常常提出一些雷声大雨点小的"改革",例如剑盾的"旷野地带" 朱紫的"开放世界"
要说他有ˋ真实现什么概念,那大概就是最强宝可梦(苍响)吧

当然也可以说要不是大森滋力推这些"改革",也不会有像羊驼传这ˋˋ种作品出现
但论执行力而言,大森滋作为宝可梦总监是否真不太行

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参与人数 3战斗力 0 收起 理由
killbillwillil + 1 平衡
八神 -2 好评加鹅
萨格摩多桑 + 1

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发表于 2022-11-19 20:39 来自手机 | 显示全部楼层
这么多年一直没什么人集火这人,真的很奇怪
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发表于 2022-11-19 20:46 来自手机 | 显示全部楼层
朱紫比阿尔宙斯强多了
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发表于 2022-11-19 20:48 | 显示全部楼层
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发表于 2022-11-19 20:49 来自手机 | 显示全部楼层
剑盾dlc的总监就是负责朱紫生态的
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发表于 2022-11-19 20:51 | 显示全部楼层
你可以说gf工程能力不行支撑不了总监和设计师的想法,从这个角度大森当然有问题;
但把朱紫引入开放世界批判为雷声大雨点小的改革实在是有点搞笑了
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发表于 2022-11-19 20:51 来自手机 | 显示全部楼层
旷野地带我的感觉也是屁用没有,但是朱紫的地图设计水平还挺像回事的,开放世界的底子是有了。
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发表于 2022-11-19 20:52 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-11-19 20:52 | 显示全部楼层
朱紫的游戏设计方面我觉的真没问题.有源源不断的想让我玩下去的动力.
但优化也是真的拉.
这个发展方向我觉的是很正确的.
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发表于 2022-11-19 20:55 | 显示全部楼层
羊驼传虽然评价好评分高,但是并不好玩
顶着掉帧死机的朱紫也比它好玩,而且是好玩得多
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发表于 2022-11-19 21:03 | 显示全部楼层
不是,闷头玩了两天游戏没看论坛,怎么一上来都开始清算大森了

大森分明是宝可梦的救世主啊
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发表于 2022-11-19 21:05 | 显示全部楼层
朱紫除了优化外有什么问题?
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发表于 2022-11-19 21:06 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 NaYo丶 于 2022-11-19 21:08 编辑

朱紫先不说暖暖这种我也不知道为啥要砍的系统和优化
地图上最大的问题应该是 亮晶晶的坑的捕捉欲望不如头目 大真的就是好 还有就是宝可梦真实体型做得太过就是会导致大家觉得怪太小了 现实中虫子确实小。。

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2022-11-19 21:07 来自手机 | 显示全部楼层
蓝雉 发表于 2022-11-19 21:05
朱紫除了优化外有什么问题?

没有换衣服。
房子建模不行。
人物造型不行。
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发表于 2022-11-19 21:10 | 显示全部楼层
maojiashu 发表于 2022-11-19 21:07
没有换衣服。
房子建模不行。
人物造型不行。

第三点是否存在暂且不论,前两点都是非常非常非常次要的问题,跟朱紫进步的幅度来比根本无关紧要
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发表于 2022-11-19 21:13 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 恶意之刃 于 2022-11-19 21:50 编辑

宝可梦不是换个制作人就能出好片的问题,搁这幻想聪哥独力开发牛逼压缩算法塞多张地图重演?

顺便签证是本老害很难接受的东西,它真得搬出一个足够好的,无法挑剔讲签证以外的问题的作品,我才考虑和它和解
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发表于 2022-11-19 21:13 | 显示全部楼层
抛开优化不谈,朱紫真的比阿尔宙斯好玩太多了
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发表于 2022-11-19 21:17 | 显示全部楼层
抛开xx不谈就挺搞笑的,玩的头晕还玩尼玛呢
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发表于 2022-11-19 21:22 | 显示全部楼层
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发表于 2022-11-19 21:33 | 显示全部楼层
modkingr 发表于 2022-11-19 21:10
第三点是否存在暂且不论,前两点都是非常非常非常次要的问题,跟朱紫进步的幅度来比根本无关紧要 ...

如果说因为剑盾之前的宝可梦流程固化而暴露出的问题少,那么朱紫之后的宝可梦就会直指一个核心问题——玩家想要更现代的游戏。

作为一个开放世界,最重要的是让玩家感受到「真的有这么一个世界」。

那LA是怎么做的?更好的生态,更多的支线和细节,更立体的地图探索。

而到了朱紫,由于生态回归剑盾质量、基本没有的扔球手感、极差的地图掉帧,使得我完全失去了收集图鉴的欲望;基本为零的支线,基本没有的城镇交互,基本让人想跳过的野外训练家,让这个游戏除了主线流程以外都变得十分空洞。

没错,主线流程是朱紫最值得夸赞的一点。一个通关党大可以抱着一张等级图按顺序攻略,体验到内容仅次于HGSS的主线流程,但是作为开放世界,这个世界的用户体验极其差劲。

评分

参与人数 10战斗力 +11 收起 理由
s32244153 + 2 好评加鹅
卡博雷z + 1
寺胖是我爹 + 1 话不糙理也不糙
foggyflower + 1 支线好评
Antidote丶 + 1 好评加鹅
我特么吹爆 + 1 好评加鹅
萨文科夫 + 1
HOLIDAY + 1 好评加鹅
violettor + 1
鸡翼大绅士 + 1 好评加鹅

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发表于 2022-11-19 21:37 | 显示全部楼层
LucidasH 发表于 2022-11-19 21:33
如果说因为剑盾之前的宝可梦流程固化而暴露出的问题少,那么朱紫之后的宝可梦就会直指一个核心问题——玩 ...

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发表于 2022-11-19 21:37 | 显示全部楼层
我觉得做减法是个很有魄力的行为,开放世界化至少对宝可梦来说是个很好的方向,最大问题还是年货化和技术力太烂
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发表于 2022-11-19 21:44 | 显示全部楼层
你笑大森打的菜,大森笑你还房贷。
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发表于 2022-11-19 21:57 | 显示全部楼层
LucidasH 发表于 2022-11-19 21:33
如果说因为剑盾之前的宝可梦流程固化而暴露出的问题少,那么朱紫之后的宝可梦就会直指一个核心问题——玩 ...

生态回归剑盾?张口就来?
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发表于 2022-11-19 22:02 来自手机 | 显示全部楼层
宝可梦每代作品1000,2000万的,那么多钱都不知道用到了什么地方了。怕不是被几个带头的每年年终奖都自己分了,就招一些刚毕业的来制作游戏写代码
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发表于 2022-11-19 22:09 | 显示全部楼层
我觉得阿尔宙斯很好玩啊,潜行丢球比这垃圾letsgo舒服太多了

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治丧委 + 1 我也觉得

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发表于 2022-11-19 22:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 modkingr 于 2022-11-19 22:25 编辑
LucidasH 发表于 2022-11-19 21:33
如果说因为剑盾之前的宝可梦流程固化而暴露出的问题少,那么朱紫之后的宝可梦就会直指一个核心问题——玩 ...

你这需求凭什么能代表所有宝玩家啊?我g2玩到g9,最恨的就是gf在g6之后做的削弱主线流程的改动。我就想体验一个牛的主线流程,打完流程就开始搞培育搞对战,开放世界怎么样根本无所谓,无非是个做得好加大分的选项,这些无所谓的东西都给我在主线流程的重要性面前往后稍稍吧

剑盾为什么被人喷烂了,就是因为剑盾的主线流程被最大幅度地削弱,而最多的玩宝可梦的人就是想通个关然后把盘封了。好了朱紫反剑盾其道而行,给了你几乎是最牛的主线,那我还有什么别的需求?把画面啊优化什么的修修它俨然就是目前最好的宝可梦游戏了

画面和优化问题解决朱紫可以直接排在黑白~HGSS的地位,就这么一个牛逼的游戏的制作人还要拉到论坛给你们清算,就因为这点画面问题,真的有点搞笑了

缺点是有,你说的这些东西是存在的,但是添点支线加点交互修修画面修修优化这都是一眼可以看到底的东西,不比剑盾那种给人绝望、不知道宝可梦未来能做成什么样的感觉好一万倍?

朱紫是宝可梦走在正确答案上最有力的证明

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参与人数 4战斗力 +4 收起 理由
空白忌避 + 1 好评加鹅
🐳❕ + 1 好评加鹅
萨文科夫 + 1 你俩其实出发点差不多
神他妈的开胃菜 + 1

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发表于 2022-11-19 22:37 | 显示全部楼层
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发表于 2022-11-19 23:07 | 显示全部楼层
modkingr 发表于 2022-11-19 22:19
你这需求凭什么能代表所有宝玩家啊?我g2玩到g9,最恨的就是gf在g6之后做的削弱主线流程的改动。我就想体 ...

这个画面优化可以说是历代最拉了,一句「这点画面问题」带过去也太搞了吧,那2077岂不是惜哉?

是的,朱紫主线流程做得好,就可以忽略掉其他任何问题了,就可以把那些不想直奔主线多探索世界的玩家抛弃了,你又凭什么代表一大批慢慢玩的玩家?口吧那么多抱怨看不见?

既然GF愿意在厕所里上牛排,那我就有理由认为GF根本不想再做后续优化,下次干脆做成MUD游戏好不好?

而且,朱紫真的有LA好玩吗?

借用坛友的一句话,「朱紫走在宝可梦正确答案」就是指玩家在cosplay GF这个巨婴的爹,哄着巨婴站起来走路别爬了
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发表于 2022-11-19 23:15 | 显示全部楼层
modkingr 发表于 2022-11-19 22:19
你这需求凭什么能代表所有宝玩家啊?我g2玩到g9,最恨的就是gf在g6之后做的削弱主线流程的改动。我就想体 ...


如果黑白重制销量秒杀同代新作,大概就能回到讲故事轨道上去吧。
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发表于 2022-11-19 23:16 来自手机 | 显示全部楼层
作为宝可梦游戏,朱紫比la好玩10倍左右吧
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发表于 2022-11-19 23:18 来自手机 | 显示全部楼层
你们这个战法最后还不是回归到销量定输赢。。。

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2022-11-19 23:34 | 显示全部楼层
LucidasH 发表于 2022-11-19 23:07
这个画面优化可以说是历代最拉了,一句「这点画面问题」带过去也太搞了吧,那2077岂不是惜哉?

是的,朱 ...

画面问题是可以解决的,甚至版本内可以解决,版本内解决不了那下个游戏也能解决,可以解决的问题真算不上问题,万一画面问题他过把个月出了12345个补丁给你修修补补缝完了,你今天的这些评价要全部当屁放了吗?

要是游戏制作方向出错了那才是真没救了


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参与人数 2战斗力 -3 收起 理由
foggyflower -1 可以找GF报销晕车药吗
Onelooker -2 解决了我再给你加回来

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发表于 2022-11-19 23:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 modkingr 于 2022-11-23 14:11 编辑
LucidasH 发表于 2022-11-19 23:07
这个画面优化可以说是历代最拉了,一句「这点画面问题」带过去也太搞了吧,那2077岂不是惜哉?

是的,朱 ...

「就可以把那些不想直奔主线多探索世界的玩家抛弃了」这个说法也很莫名其妙,纵观宝可梦前前后后这么多游戏,能满足你需求的现在就一个LA一个朱紫,朱紫这方面做得确实没LA好,但是朱紫地图大啊,朱紫生态完爆只有一个逃跑一个追人的剑盾垃圾旷野啊,你拿朱紫生态说回归剑盾根本就是瞎骂了

我是什么意思,生态这块的做得没LA好,确实,但是主线秒杀NS一切宝可梦游戏甚至可以争一争历代最强,这是最关键的,最重要的,把握好了这个核心内容,剩下的东西大差不差就行了

画面问题跟这些比起来太不值一提了

___________________________________________________

我意思是「开放世界」之流的东西大差不差就行了

这么垃圾的画面当然够不上大差不差的级别,别曲解,谁会睁眼说瞎说这游戏画面没问题可以流畅玩?


____________________________________________________

发这层的时候还没通关,现在通了,生态也是完爆LA的。


评分

参与人数 3战斗力 +1 收起 理由
治丧委 + 1 平衡一下瞎扣分的
WINDDEVIL86 + 1 确实
恶意维权 -1 这么瞎眼的帧数和bug还大差不差呢.

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发表于 2022-11-20 00:11 | 显示全部楼层
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发表于 2022-11-20 01:03 | 显示全部楼层
AyCoodt 发表于 2022-11-20 00:11
建议喷怪太小的和说生态不如阿尔宙斯打一架先,真实比例算是生态最重要的一环了,这不是说做小了就是对的, ...

大小问题很简单,下一作取消触碰进战斗就行,阿尔宙斯的投球手感远比朱紫舒服

另外道馆不做多种配置我猜是有两个原因,1是不同属性的宝可梦不一定能整出八套难度差不多的配置,毕竟有些属性的宝可梦进化等级低有些则比较高,像龙系很多都是大后期,要组几套低等级队伍挺难确保多样性,2就是这样可能削弱每个馆主的代表宝可梦的印象
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发表于 2022-11-20 01:07 来自手机 | 显示全部楼层
我是觉得宝可梦不做动态等级挺好的
做了动态等级按游戏难度来 那玩家几乎不可能眼前一黑了
刷级强化一招秒npc和不小心遇到高等级npc眼前一黑都挺味道的

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2022-11-20 01:12 来自手机 | 显示全部楼层
LucidasH 发表于 2022-11-19 23:07
这个画面优化可以说是历代最拉了,一句「这点画面问题」带过去也太搞了吧,那2077岂不是惜哉?

是的,朱 ...

2077是加载问题,画面不差
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发表于 2022-11-20 01:35 | 显示全部楼层
AyCoodt 发表于 2022-11-20 00:11
建议喷怪太小的和说生态不如阿尔宙斯打一架先,真实比例算是生态最重要的一环了,这不是说做小了就是对的, ...

其实小型的怪在靠近时给个指示箭头就行
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发表于 2022-11-20 01:59 来自手机 | 显示全部楼层
挂梯子看到GF的趋势,推特很多都在骂。
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