极乐迪斯科玩了一小时觉得无聊该放弃吗

kichikuchan · 发表于 2022-11-2 17:13

refiver 发表于 2022-11-2 17:02
我不讨厌这个游戏，甚至还有点喜欢

但是我也烦那种什么“玩这个游戏要倒一杯红酒边喝边品着玩”的说法，有 ...

同烦这种人，就爱装高深给人扣知识水平不够的帽子，其实就跟动漫高手圈地自萌没啥区别。

Tring · 发表于 2022-11-2 17:17

refiver 发表于 2022-11-2 17:02
我不讨厌这个游戏，甚至还有点喜欢

但是我也烦那种什么“玩这个游戏要倒一杯红酒边喝边品着玩”的说法，有 ...

虽然，我也觉得没必要从逼格的角度去吹，
但是，论文的深刻和文学作品的深刻，是完全不同的两种深刻。
两者即不存在矛盾，也没有相互取代的可能。

體育老師 · 发表于 2022-11-2 17:21

我一开始也觉得挺无聊的，后来验完尸，带着个马夹袋到处捡瓶子顺便翻箱倒柜体验就上来了

refiver · 发表于 2022-11-2 17:27

Tring 发表于 2022-11-2 17:17
虽然，我也觉得没必要从逼格的角度去吹，
但是，论文的深刻和文学作品的深刻，是完全不同的两种深刻。
两 ...

你说的很对

msfan · 发表于 2022-11-2 17:32

舟都来了，太辱了

wooeason · 发表于 2022-11-2 17:33

要是有个游戏我觉得不好玩我巴不得两小时内赶紧退款切割

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

sepherith · 发表于 2022-11-2 17:54

我觉得还不错也在switch上玩通关的最开始觉得无聊慢慢读进去了还是很不错的就是一本带桌游性质的小说还算是鸿篇巨制但是通关一次就觉得没意思了没法二通

临汾牛肉丸 · 发表于 2022-11-2 18:53

这个游戏刚玩时给感觉就好像把我头摁进水里一样，海量信息堆积的我睁不开眼睛，直到突然某一刻发现能在水里呼吸和睁开眼睛了，看到了水里壮丽的世界。
玩游戏时有些印象不对会很影响对故事的理解，比如我开始时理解瑞瓦肖是个跟索马里/非洲部落一样的无主之地。到中期才发现实际是个半殖民地社会。这些误会导致很多开始的选项给选错了。

临汾牛肉丸 · 发表于 2022-11-2 18:53

本帖最后由临汾牛肉丸于 2022-11-2 18:57 编辑

不过确切的说，游戏打到中期时非常痛苦。因为对照里面的黑社会般工会，发现现实中连个类似这样的组织都没有。作为一个产业工人，非常的失落，弃坑了很久

ArowRocher · 发表于 2022-11-2 19:27

应该，这游戏不是慢热型的，后期更甚

Tring · 发表于 2022-11-2 19:28

临汾牛肉丸发表于 2022-11-2 18:53
不过确切的说，游戏打到中期时非常痛苦。因为对照里面的黑社会般工会，发现现实中连个类似这样的组 ...

其实现实中也是有工会的，只是……

ispep · 发表于 2022-11-2 19:33

我向许多人推荐过，但都没能成功。大家要么会把注意力放在如何通关上，要么去寻找其中的隐喻和解答，不多时就因为各种困难放弃了。
这个游戏让我非常喜欢的是读小说般置身世外的感觉，还有如梦似幻的剧情。
坛友的各种说法都很完整了，一个游戏要是开头我就觉得无聊我会直接删掉，除非有人和我说在某某时刻有合我胃口的东西。

trentswd · 发表于 2022-11-2 20:27

hugosol 发表于 2022-11-2 13:20
我觉得还是得接受CRPG那种叙事模式，操控一个小人满大街跑跟人聊天推进剧情
这玩意我觉得就是心目中CRPG理 ...

怎么对crpg的定义越来越离谱了，crpg的c不是文字量大啊

古凌锋 · 发表于 2022-11-2 20:58

我个人很喜欢最后结局草丛里那一幕，整体气氛非常有意思，还有就是看主角当鸡掰人也别有趣味，键政倒是调剂了

游蜓 · 发表于 2022-11-2 20:58

我玩了五六个小时感觉还行，结果忘了存档，丢了俩小时，瞬间不想玩了

hugosol · 发表于 2022-11-2 21:24

trentswd 发表于 2022-11-2 20:27
怎么对crpg的定义越来越离谱了，crpg的c不是文字量大啊

极乐迪斯科被开除CRPG籍了吗，那当我没说吧

满满一大杯 · 发表于 2022-11-2 21:30

hugosol 发表于 2022-11-2 21:24
极乐迪斯科被开除CRPG籍了吗，那当我没说吧

CRPG现在应该仅仅指BG-like了，或者没有战斗算什么CRPG

反正不叫CRPG也行，但RPG肯定是RPG的，这还不叫“角色扮演”怎么都说不过去了。

Tring · 发表于 2022-11-2 21:36

本帖最后由 Tring 于 2022-11-2 21:41 编辑

建议泥潭搞个游戏区峰会，给CRPG，肉鸽，银河城，游戏性，这些万年议题票选出公认的泥潭诠释。
每次议题列出备选特征，并为每个特征提供必须/可选/不需要这3个选项供投票。
隔周票选一次结果，下周票选下次新议题并征求特征选项。

然后再谁纠结定义，就用泥潭诠释砸脸。

UILA · 发表于 2022-11-3 00:11

refiver 发表于 2022-11-2 17:10
你不会以为gal就不能掉书袋和建政了吧何况写gal最后写到直木奖的作家都有，怎么就次人一等了？ ...

首先你为什么就直接接受了“极乐迪斯科特点就是掉书袋+键政”这个观点？你想想，掉书袋的游戏多了去了，键政的限定在某个方向的话在欧美游戏也满坑满谷，为什么这些没有一匹像极乐迪斯科一样杀出来？
我能想到的最接近的比方就是白象般的群山，用这个标准来看的话它一无是处，但是这玩意却是海明威成就最大的作品之一

UILA · 发表于 2022-11-3 00:24

refiver 发表于 2022-11-2 17:10
你不会以为gal就不能掉书袋和建政了吧何况写gal最后写到直木奖的作家都有，怎么就次人一等了？ ...

另外直木奖这种日本本国的大众文学奖，放在二十一世纪你确定含金量够么，当然说极乐迪斯科没拿过任何文学奖也确实是这样，但是我觉得这更多是一种评判体系不同造成的结果，你能想象欧美会把某种文学奖颁给一款电子游戏吗？

trentswd · 发表于 2022-11-3 00:38

本帖最后由 trentswd 于 2022-11-3 00:43 编辑

hugosol 发表于 2022-11-2 21:24
极乐迪斯科被开除CRPG籍了吗，那当我没说吧

并不是极乐迪斯科不是CRPG
而是CRPG内容很广（广义的说CPRG是Computer RPG，狭义的说CRPG是TRPG的对应，不管哪个定义都很广）
而且里面大部分都是重战斗的，用枯燥打怪批评CRPG也太怪了
或者说我觉得你如果希望在CRPG里面找极乐迪斯科这种类型的游戏大部分情况下都会失望的

曼陀罗肥 · 发表于 2022-11-3 00:57

trentswd 发表于 2022-11-3 00:38
并不是极乐迪斯科不是CRPG 而是CRPG内容很广（广义的说CPRG是Computer RPG，狭义的说CRPG是TRPG的对应，不 ...

相反想玩极了迪斯科这样轻战斗的crpg还有同类推荐吗

战场原和纱 · 发表于 2022-11-3 00:59

主创已经非常直球地说过了，他们做游戏的初衷就是这年头没什么人看文学而很多人玩游戏，所以当小说看就好。

refiver · 发表于 2022-11-3 00:59

本帖最后由 refiver 于 2022-11-3 01:01 编辑

UILA 发表于 2022-11-3 00:24
另外直木奖这种日本本国的大众文学奖，放在二十一世纪你确定含金量够么，当然说极乐迪斯科没拿过 ...

敏感了，我只是看你上来就否认gal所以随便举个例子，我也没说过极乐迪斯科“只有”建政和掉书袋，是你上来就拔作云云的

而且极乐迪斯科是自己亲口说的小说没人看，他自己对小说失去信心放弃了在这个领域搏斗去开辟新赛道了，这难道是优点？拿放弃赛道的去谈论留在赛道的含金量这就算了吧。

hugosol · 发表于 2022-11-3 01:02

trentswd 发表于 2022-11-3 00:38
并不是极乐迪斯科不是CRPG
而是CRPG内容很广（广义的说CPRG是Computer RPG，狭义的说CRPG是TRPG的对应，不 ...

我知道平常讨论语境下crpg确实是偏重战斗的，所以觉得这种异质作品真的很难得，而且“角色扮演”方面的给我体验实在很惊艳，所以我才说这才是我理想中的CRPG，这倒是比较私人化的看法了
另外更正一下倒没有批评crpg打怪都很枯燥，神界原罪这种我还是玩得挺开心的，仅仅针对专八之柱

……呃，开头一两个小时吧，反正我也没玩下去就是了

杰西坦尼斯 · 发表于 2022-11-3 02:27

refiver 发表于 2022-11-3 00:59
敏感了，我只是看你上来就否认gal所以随便举个例子，我也没说过极乐迪斯科“只有”建政和掉书袋，是你上来 ...

小说没人看很大程度是因为当时小说只有爱沙尼亚语版的，爱沙尼亚一共一百多万人，书能卖几千本其实也不算少

myep · 发表于 2022-11-3 02:53

曼陀罗肥发表于 2022-11-3 00:57
相反想玩极了迪斯科这样轻战斗的crpg还有同类推荐吗

今年的Citizen Sleeper和马上要出的Pentiment

BTmanMk2 · 发表于 2022-11-3 02:55

我没什么文学素养，所以完全对不上这游戏的电波。当初硬着头皮玩到吊在树上的尸体时一个检定失败game over就怒删了

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Tring · 发表于 2022-11-3 02:55

myep 发表于 2022-11-3 02:53
今年的Citizen Sleeper和马上要出的Pentiment

citizen sleeper是不是完全没有中文计划？

myep · 发表于 2022-11-3 06:19

Tring 发表于 2022-11-3 02:55
citizen sleeper是不是完全没有中文计划？

官方应该没机会，已有民间汉化（质量不确定）

满满一大杯 · 发表于 2022-11-3 06:43

曼陀罗肥发表于 2022-11-3 00:57
相反想玩极了迪斯科这样轻战斗的crpg还有同类推荐吗

Gamedec

malisa · 发表于 2022-11-3 09:02

可以开修改器，有筛子必赢这样可以抛开所有的东西就玩剧情体验感觉会好不少

UILA · 发表于 2022-11-3 09:45

refiver 发表于 2022-11-3 00:59
敏感了，我只是看你上来就否认gal所以随便举个例子，我也没说过极乐迪斯科“只有”建政和掉书袋，是你上来 ...

因为这个赛道问题就是很大，聊起来的话还要涉及文学界英语霸权以及上面提到的对游戏文本文学性的认同
日本那边风气不同标准不同是一回事，极乐迪斯科原小说可以说面临两个大问题，一是形式根据访谈内容看太传统（文学界就算不推先锋文学也更推崇哈扎尔辞典这种玩形式的），二是爱沙尼亚这鸟地方有个啥

要资源没资源要奖没奖，连自high都做不到，就算后来有宣发，但极乐迪斯科能做成游戏杀出一条血路是非常幸运的

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