索尼怕xgp做大连脸都不要了

原来如此

槐聚 发表于 2022-10-14 14:38:37
steam是steam的时代
现在的时代都不一样了

除了微软外，其他家做这个都是先天不足的
随着微软这个世代彻 ...

没法苟就别苟了，叫啥？是对google没有叫几声，让索尼的打滚显得形单影只，产生了恨铁不成钢的感觉？

做为第一平台你想求稳，排后面的当然想要搅局。然后第一平台的对策就是打滚，扮可怜。只咬住cod，连平台独占内容都喷。急了就要拉屎往回坐吗？

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

槐聚

原来如此 发表于 2022-10-14 16:20
没法苟就别苟了，叫啥？是对google没有叫几声，让索尼的打滚显得形单影只，产生了恨铁不成钢的感觉？

做为 ...

再多情绪化的言论
也反驳不了我列举的微软一系列的优势位置

不管你再怎么否认，微软开启砸钱大规模并购后，原来的竞争模式已经完全打破，业界格局也已经出现了变化

新入场的选手想加入竞争基本变得不可能

我发现护微软的选手总是选择忽视分析具体的业界局势，单纯拘泥于主机大战视角，好像主机大战就是世界的全部

我随意

至于叫啥不叫啥，你的逻辑不就是有钱砸你脸上别叫，不是吗？

有钱砸钱的逻辑倒也很正常，毕竟现在社会就是这样

别人钱砸你一脸，你实力比不过，你就是不能叫唤

某种意义上，我是非常赞同你的，毕竟这是现实社会逻辑在网络中的延伸

feiyun

槐聚 发表于 2022-10-14 15:59
谷歌的进场和亚马逊的试探，都在表明这是一个大家都愿意尝试的方向

包括微软的布局

没有自己的独家内容，云游戏就是一个零用户粘性的东西，订阅才是唯一出路

Amazon的内容库不大，但也有不少可以玩的内容，起码以作为一个增值服务的定位来看是没问题的

Amazon自家游戏停运也没什么奇怪的，网游没人玩还开着烧钱吗，se巴比伦这种卖钱的网游鬼服了都直接关了，何况是免费的网游，产品失败不代表人家开发就不需要钱

我质疑的是stadia本身的商业模式没有未来，这是掌握在Google自己手里的事情。如果你觉得Google游戏单卖还得交月费的模式可以成功的话，那我觉得我们也就没什么好讨论的了

—— 来自 OnePlus GM1900, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

槐聚

feiyun 发表于 2022-10-14 18:52
没有自己的独家内容，云游戏就是一个零用户粘性的东西，订阅才是唯一出路

Amazon的内容库不大，但也有不 ...

所以你都说这么多了，再多走一步就是我的观点了

是的，没有独家内容，云游戏就是一个零用户粘性的东西

但是原来的竞争格局是，软索任平台商的第一方和第三方总体是平起平坐

所以只要谷歌能拿到B和AB底下的重量第三方（B和AB的那几个IP在欧美还是很有重量的），还能苟一下

这个世代微软开启大规模并购后，业界的开发资源和IP快速集中到平台商手中，导致平台商第一方迅速坐大，谷歌这样的想进场靠第三方苟太困难了

商业模式这些都是可以更改的，谷歌都能做得出全额退的事情，这个商业模式不是个事
最关键的是，微软这个世代直接把入口给掐住了，导致第三方再怎样也折腾不起来

说难听的，就算做成订阅制，也依旧解决不了谷歌面临的问题。在这个问题上，谷歌的买断制其实是个无关变量

谈论这个问题的时候，你不要单纯去看谷歌亚马逊，然后觉得谷歌亚马逊犯了什么错误
你实际上更应该去看竞争对手，谷歌和亚马逊面对的是什么对手因为胜利不胜利，不单纯取决于你自己的策略是不是正确，还要看你面对的是什么样的对手

当你开始分析竞争对手的时候，很容易得出结论，谷歌做什么都没用，像现在这样早死早解脱倒算是一个出路，要么就是亚马逊那样的玩玩票，搞技术储备为主

目前就微软一家具备一切必需的条件，当微软愿意砸钱开启并购的时候，单一对手想挑战微软基本不现实

zzp05402

槐聚 发表于 2022-10-14 19:04
所以你都说这么多了，再多走一步就是我的观点了

是的，没有独家内容，云游戏就是一个零用户粘性的东西

PS基本上是不行了，微软要转型游戏服务商你不管用什么设备只要能玩游戏用XGP就可以，主机是谁的根本无所谓，以后的主机市场估计只有老任了

nashor

zzp05402 发表于 2022-10-14 19:08
PS基本上是不行了，微软要转型游戏服务商你不管用什么设备只要能玩游戏用XGP就可以，主机是谁的根 ...

这个也是我看见的未来
ps往后吸引力只有越来越弱可有可无
不然怎么现在歇斯底里都想干点事情呢

卡普空

御风沐雪 发表于 2022-10-14 11:20
软软还支持买土耳其阿根廷游戏，我支持软软

必须支持，比70刀强太多了

ppa11

槐聚 发表于 2022-10-14 18:39
再多情绪化的言论
也反驳不了我列举的微软一系列的优势位置

索尼当年不就是靠砸钱强行入场的吗，怎么索尼砸就可以，微软砸就“破坏业界格局”“你的逻辑不就是有钱砸你脸上别叫”了

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

槐聚

ppa11 发表于 2022-10-15 15:07
索尼当年不就是靠砸钱强行入场的吗，怎么索尼砸就可以，微软砸就“破坏业界格局”“你的逻辑不就是有钱砸 ...

我只是单纯分析现在平衡点已经破了，导致竞争格局和竞争模式出现了变化

你这个人，大概是没有足够的认知能力来区分陈述事实和拿事实进行批判和攻击某一方，这两个行为之间的区别

卡普空

石砸狗叫

ppa11

槐聚 发表于 2022-10-15 15:22
我只是单纯分析现在平衡点已经破了，导致竞争格局和竞争模式出现了变化

你这个人，大概是没有足够的认知 ...

然而事实是，目前XSX销售还是没有超过PS5，索尼作死越来越肆无忌惮
而当年索尼入场是实打实的拿钱打任天堂和世嘉的脸，还靠价格战把世嘉直接逼出了硬件市场的
然后你觉得前一种比后一种严重？

槐聚

ppa11 发表于 2022-10-15 15:29
然而事实是，目前XSX销售还是没有超过PS5，索尼作死越来越肆无忌惮
而当年索尼入场是实打实的拿钱打任天 ...

我在这个帖子里第一个回复说的就是谷歌，关索尼什么事，谷歌是进场的选手，索尼又不是进场的
我的原话是

其实谷歌的案例才是算得上有说服力的案例来表明微软的行为妨碍竞争
索任这些原来在场的选手一直还有的玩

但是对于新的想入场的选手来说，AB这样的收购以及业界开发资源朝已有平台商集中的趋势是致命的

微软当时收购B社的时候，谷歌反应就很大
这次收了AB，谷歌直接退场
谷歌自己也知道，目前的形势下，根本没任何的可能做下去

说真的，我觉得你还欠缺就事论事的能力
你的心智状态就是，觉得我说出的事实让你不爽，于是你把其他方拉进来给微软找场子

我已经说过多次，只有微软一家具备所有必须的条件：
钱，硬件平台和软件研发，云技术云服务，庞大的工作室群和优质IP，既有的庞大用户群

其他几家不是缺这就是缺那

导致单一方想进场挑战微软变得不可能，尤其是现在微软开启大规模并购模式，导致业界优质开发资源和IP进一步集中的时候

铁拳圣裁

ppa11 发表于 2022-10-15 15:29
然而事实是，目前XSX销售还是没有超过PS5，索尼作死越来越肆无忌惮
而当年索尼入场是实打实的拿钱打任天 ...

当年情况跟现在是两码事了。

当年索尼是收拢第三方开发倾向，但不影响第三方本身是自由身，以后出了任何变数索尼都没办法掌控。

而现在则是业界开发资源基本上向头部聚拢，而微软将b社和ab收购，以后任何运营发行策略微软都是有权干涉的。bab这三家厂商一旦紧紧拿到手里，基本上就代表着没有一家平台商能在北美受众里面压过微软。

要不然索尼也不至于急得掏出30多亿买个棒鸡，还不干涉命运2发行。

铁拳圣裁

槐聚 发表于 2022-10-15 15:39
我在这个帖子里第一个回复说的就是谷歌，关索尼什么事，谷歌是进场的选手，索尼又不是进场的
我的原话是
...

话虽如此，但现阶段的云游戏相比gacha手游，并没有体现出什么独特的优势，用户群和消费能力更是没法比。
xbox部门现在对云游戏的运营策略怎么看都像是运营xgp的途中顺道运营一下云游戏，以后能发展到什么样也不好说。

泰坦失足

铁拳圣裁 发表于 2022-10-15 15:53
话虽如此，但现阶段的云游戏相比gacha手游，并没有体现出什么独特的优势，用户群和消费能力更是没法比。
...

我大部分Xcloud游戏（以及几乎全部微软第一方游戏）的虚拟按键呢？我高码率呢？我鼠标按键支持呢？
这些答案都是我不造啊，根据我的观察Xcloud云游戏并没有成为欧美没有游戏机小孩的福音

2VYBGp94

当美国的舰队开始下饺子，日本做什么也挽回不了败局。此时此刻，恰如彼时彼刻。

zzp05402

铁拳圣裁 发表于 2022-10-15 15:53
话虽如此，但现阶段的云游戏相比gacha手游，并没有体现出什么独特的优势，用户群和消费能力更是没法比。
...

云游戏要配合订阅制一起才有威力，不需要购买只需要订阅就能每个月玩最新大作，而且不限制设备只要联网就能玩，再加上服务型游戏，通行证皮肤之类的。进可攻退可守，VR以后一样能靠这个体系打入市场。

泰坦失足

2VYBGp94 发表于 2022-10-15 15:59
当美国的舰队开始下饺子，日本做什么也挽回不了败局。此时此刻，恰如彼时彼刻。 ...

看了眼XGS的产出。。。你说的这个美国是不是国旗白蓝红三色啊？

soli1tude0

zzp05402 发表于 2022-10-15 16:01
云游戏要配合订阅制一起才有威力，不需要购买只需要订阅就能每个月玩最新大作，而且不限制设备只要联网就 ...

订阅还是买断其实不重要，重要的是要有优质的内容

无论是移动平台还是ar/vr都要受功耗的限制，而且做一块的巨头除了微软以外都是没有3a游戏生态的，构建第一方费时费力，那拉拢第三方去做云游戏就是最现实的选择

—— 来自 S1Fun

ppa11

铁拳圣裁 发表于 2022-10-15 15:44
当年情况跟现在是两码事了。

当年索尼是收拢第三方开发倾向，但不影响第三方本身是自由身，以后出了任何 ...

当年主要是硬件和光碟费用都廉价推，宣发和渠道玩了命的砸钱（比如买来的FF7砸了近亿刀的宣发费用），拉拢开发商反而是剩下的事情。。
当年是业界还在扩张期，现在规模扩张停滞了，做的事情当然不一样，但是性质都是砸钱破局。。


而且现在微软的XGP反而才是可能破解发行资源向头部聚集的希望啊，索尼这些年一直在做大游戏规模，这才是开发资源基本上向头部聚拢的原因，因为头部更有宣发优势，大规模也更稳

csolfans

卡普空 发表于 2022-10-15 12:51
必须支持，比70刀强太多了

最近新闻

mj240608414

槐聚 发表于 2022-10-15 15:39
我在这个帖子里第一个回复说的就是谷歌，关索尼什么事，谷歌是进场的选手，索尼又不是进场的
我的原话是
...

老板，你说的这些优点里除了钱和云技术，哪个索尼没有？而且你拉上其他家干嘛，任天堂明显躺平不干涉而且跟微软关系还好着呢，他干嘛要着急。就现在整个环境来看，除了索尼着急还有谁着急？谷歌是因为本身就是后入场玩家砸钱不够才死的，你觉得谷歌死的时候索尼没有偷着笑？无非就是没想到微软砸钱砸得这么狠而已。

而且别说微软，索尼自己玩收购工作室和独占内容玩得少了？ps5一堆限时独占还有当时怪猎和pc内容不同步离现在也没多远。按你这么说，那你索尼也别砸钱玩这套啊？现在不就是单纯砸钱砸不过对面怕被对面按死而已

csolfans

mj240608414 发表于 2022-10-15 17:03
老板，你说的这些优点里除了钱和云技术，哪个索尼没有？而且你拉上其他家干嘛，任天堂明显躺平不干涉而且 ...

其实你说的这一大段话，133#楼已经回答得很清楚了

csolfans

mj240608414 发表于 2022-10-15 17:03
老板，你说的这些优点里除了钱和云技术，哪个索尼没有？而且你拉上其他家干嘛，任天堂明显躺平不干涉而且 ...

索尼近几年收购的基本都是有长期合作关系的第二方以及各种技术支援工作室。也就棒鸡跟动视暴雪，B社这种拥有数种高知名度ip的上市大公司同等性质（而且只有命运一个ip，会不会有点高捧了？）haven工作室甚至连一个ip都没有。

铁拳圣裁

ppa11 发表于 2022-10-15 16:44
当年主要是硬件和光碟费用都廉价推，宣发和渠道玩了命的砸钱（比如买来的FF7砸了近亿刀的宣发费用），拉 ...

xgp也只是给独立游戏和相对小规模的游戏一个生存空间罢了，偶尔可能会有一两个出众的游戏，但改变不了头部效应。
像是黑曜石在被收购前只能做小品级游戏，被收购后就能转而开发2a甚至3a游戏。

这是一条很好也很方便的路子，但不是每个小规模工作室都能被微软看上，目前还是只能把xgp当作一个可以额外拿钱的发行渠道。

zzp05402

铁拳圣裁 发表于 2022-10-15 17:33
xgp也只是给独立游戏和相对小规模的游戏一个生存空间罢了，偶尔可能会有一两个出众的游戏，但改变不了头 ...

目前PC平台上XGP比较像EPIC只有部分游戏可以上架，真正无门槛还是只有steam

clover293

微软当时收购AB的原因，对外就明说就是“防止外部竞争者进场”
当时还都说是害怕腾讯，简直笑死，tx在海外除了买一买股份花花国内搞来的钱还有什么影响力吗？
你们知道tx有ab的股份5％的么，曾经甚至是唯一的产业投资人，你看看这次有人鸟腾讯了吗？质询那么多公司都没有tx的发言

lain大人

为什么我从来就没有看见过买海尔洗衣机的和买美的洗衣机的吵起来……

victorxu

铁拳圣裁 发表于 2022-10-15 15:44
当年情况跟现在是两码事了。

当年索尼是收拢第三方开发倾向，但不影响第三方本身是自由身，以后出了任何 ...

索尼不是还有蜘蛛侠金刚狼嘛，可以再和漫威说说把其它ip也拿到手，还是有一战之力的，蜘蛛侠已经证明了价值了。
（我只认为有一战之力，按A9的观点：有漫威支援，ps5可以在北美压xbox两档）

mj240608414

victorxu 发表于 2022-10-15 19:03
索尼不是还有蜘蛛侠金刚狼嘛，可以再和漫威说说把其它ip也拿到手，还是有一战之力的，蜘蛛侠已经证明了价 ...

你用a9的观点这次调查就不应该存在233

csolfans

victorxu 发表于 2022-10-15 19:03
索尼不是还有蜘蛛侠金刚狼嘛，可以再和漫威说说把其它ip也拿到手，还是有一战之力的，蜘蛛侠已经证明了价 ...

CMA昨天的刚出炉的报告还真这个对比说事了大概说蜘蛛侠先不说游戏类型不一样，单单体量和内容都比不过COD

铁拳圣裁

victorxu 发表于 2022-10-15 19:03
索尼不是还有蜘蛛侠金刚狼嘛，可以再和漫威说说把其它ip也拿到手，还是有一战之力的，蜘蛛侠已经证明了价 ...

索尼跟漫威合作的ip游戏基本全是失眠组开发，然而吧。

我都不提外号北美cf的cod了。光是双B的老滚魔兽暗黑，失眠组的设计水平和漫威在游戏圈的ip号召力跟这仨相比就不是一个层次的东西。

而且双B三个工作室分别开发，光靠一个失眠组顶多再算上个圣莫妮卡，北美拿头打。

不过索尼也有个大招，把小唐尼拉来当脸模加代言，然后做钢铁侠游戏，单纯ip号召力上肯定有希望跟双B同级，不过游戏设计水平就另说了。

ppa11

铁拳圣裁 发表于 2022-10-15 17:33
xgp也只是给独立游戏和相对小规模的游戏一个生存空间罢了，偶尔可能会有一两个出众的游戏，但改变不了头 ...

既然改变不了头部效应，那索索急啥，在目前的市场游戏规则下索索翻不了车

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

铁拳圣裁

ppa11 发表于 2022-10-15 20:11
既然改变不了头部效应，那索索急啥，在目前的市场游戏规则下索索翻不了车

—— 来自 Xiaomi 22041216C,  ...

因为不管是微软直接独占cod还是cod首发xgp，对索尼的营收都是毁灭性打击，区别就是一个短痛一个长痛罢了。

这点上来说还是可以理解一下索尼和急姆为什么那么急的。但是理解归理解，不妨碍看他们像个小丑

BadYanL

索尼肯定怕XGP做大，这种花大钱买用户的商业模式索尼玩不起。真做大了不止索尼断气，游戏开发商未来也不一定会好。
订阅制真把玩家购买习惯改变了，以后做游戏就不是卖给玩家而是卖给订阅制。
如果有好几家不同的订阅制竞价也还好，现在微软买AB已经明说要阻止别人入局，索尼断气之后谁能和微软竞争？

铁拳圣裁

BadYanL 发表于 2022-10-15 20:55
索尼肯定怕XGP做大，这种花大钱买用户的商业模式索尼玩不起。真做大了不止索尼断气，游戏开发商未来也不一 ...

xgp不管从哪种角度来说都只是单纯给用户提供另一种游戏形式，数字版游戏暂时都没办法打到实体盘，微软向巴西提供的数据更是说明了xgp占不到主要占比。

而且第三方游戏又不是永久在库，有相当多的人玩到了自己中意的游戏以后在其他平台或者退库后去买一份。

另外就是，xgp做大索尼就得断气，求求你们了对索尼自家第一方有点信心好不好

clover293

蜘蛛侠能和cod比。。。这已经不知道在黑谁了。