开放世界如何避免开局抄作业获得强力装备破坏平衡？

纯战士 · 发表于 2022-10-12 14:55

其实靠攻略逃课，和已经是很温柔的啊，实际上有很多人玩游戏人家就喜欢修改啊，甚至修改的奇形怪状的乐趣大于游戏。问题是，人家怎么玩谁也管不着啊，你说是修改了影响乐趣，对人家来说不能修改那才是真的影响乐趣。
联机游戏，跟别的玩家有交流，严格封作弊的没问题。单机游戏，非要不准人怎么玩的结果，就是人家不玩了。你不让逃课，有游戏让逃课，人家为啥非买你这个游戏。

orcher1945 · 发表于 2022-10-12 14:57

觉得强不用不就得了？难道你不用还要被删号不成？

谁介意 · 发表于 2022-10-12 16:35

acg_s1 发表于 2022-10-11 09:48
单机游戏如何避免玩家使用修改器？

设计一个特殊打法boss，如果玩家改钱改攻击改防御，就设计这个boss可以根据玩家的数值来决定血量和攻击力防御力，因为正常流程玩家数值不会那么高

搞不好是洗衣粉 · 发表于 2022-10-12 16:39

为啥非得设置，辐射2开局拿动力甲剧情上也说得通啊，口才好的聪明小伙一路溜进纳瓦罗，混成英克雷新兵，穿上了动力甲，然后跑路了。世界观上完全没问题啊

dclara1 · 发表于 2022-10-12 16:51

自由和约束是对反义词

抱怨开放世界存在最优解不是给自己找不痛快吗

— from Google Pixel 4a (5G), Android 13 of S1 Next Goose v2.5.2-play

匿名 *发表于 2022-10-12 17:06* · 发表于 2022-10-12 17:06

本帖最后由匿名于 2022-10-20 20:38 编辑

　　　　　　　　

纯战士 · 发表于 2022-10-12 17:14

acg_s1 发表于 2022-10-11 09:48
单机游戏如何避免玩家使用修改器？

这个问句最后很可能变成“单机游戏如何让想修改的玩家别买你的游戏”

ammk · 发表于 2022-10-12 18:57

野炊的新手神器是面具，刚上手的手残玩家有了面具就可以享受游戏了

巨魔已被忠诚 · 发表于 2022-10-12 19:02

非线性流程设计，控制玩家行为做梦呢。
另外前期角落塞一把强力装备帮助玩家玩下去是在游戏开发流程控制中被无数次检测过的经典做法，反例早被批判臭了，甚至于dlc和补丁更新加入这些。
自认为水平高的可以不用，没人拦着。

幻梦润 · 发表于 2022-10-13 02:04

你自己不去拿不就完了吗？还是说你是不怕贼偷就怕贼惦记着，知道那有个可能会破坏自己游戏体验的道具就会一直想着它？

ffmzsj · 发表于 2022-10-13 04:18

当然是把强力装备都放在现金抽卡里@GenshinImpact

afer · 发表于 2022-10-13 05:35

本帖最后由 afer 于 2022-10-13 05:37 编辑

不太理解的现代玩家三大行为：

1、想方设法替厂商给玩家设置障碍，硬拖游戏时间，增加学习成本，耽误玩家时间
2、想方设法辩解游戏不合理设计，耽误厂商判断。
3、想方设法替厂商捞钱，浪费玩家金钱

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

posthoc · 发表于 2022-10-13 08:05

要“解决”这个“问题”非常简单啊，搞装备等级限制，低等级拿到啥都穿不了，然后等你等级上来曾经以为是神器的东西已经平平无奇

気の优昙华 · 发表于 2022-10-13 08:11

谁介意发表于 2022-10-12 16:35
设计一个特殊打法boss，如果玩家改钱改攻击改防御，就设计这个boss可以根据玩家的数值来决定血量和攻击力 ...

意义不大
因为修改的玩家不在乎开一次一击必杀

欠损 · 发表于 2022-10-13 09:26

JudgmentEye 发表于 2022-10-12 09:22
不是剑侠一是外传

月影传说？那个好像确实打不死。我记得能打死的是那个开局老师是黑白双煞的。

朱诺安娜 · 发表于 2022-10-13 09:30

有些玩家喜欢掉山洞捡神装神功的套路不行吗？

陛下欲反邪 · 发表于 2022-10-13 09:52

倒不如说为啥要避免呢……有的人就是喜欢装备碾压，你非要把路给堵死对你有啥好处

—— 来自 S1Fun

nukacolamania · 发表于 2022-10-13 10:49

引用第131楼afer于2022-10-13 05:35发表的 :
本帖最后由 afer 于 2022-10-13 05:37 编辑不太理解的现代玩家三大行为：1、想......

@afer

总有人觉得自己能忍着吃屎就显得比吃不下去的人高贵

特别是那些玩个单机游戏还总想玩成论坛pvp的

----发送自 motorola moto g51 5G,Android 11

gaayas · 发表于 2022-10-13 10:55

都单机游戏了，随便你怎么玩呗

—— 来自 S1Fun

LFP · 发表于 2022-10-13 11:01

平衡可以，别老想着做减法

supergilaboy · 发表于 2022-10-13 11:10

afer 发表于 2022-10-13 05:35
不太理解的现代玩家三大行为：

1、想方设法替厂商给玩家设置障碍，硬拖游戏时间，增加学习成本，耽误玩家 ...

本质是寻求优越感的发挥

blackll7 · 发表于 2022-10-13 11:29

本帖充分解释了为什么那么多装修砸承重墙了。
“垃圾施工单位为什么要放个那么大柱子在这挡我风景，傻逼”，
“为什么这里一定要隔断开来，挡着我大空间生活了”，
“垃圾建筑设计师就不能给我开场就四面全玻璃结构的高级住宅吗？”。
顺便一提，不论述话题而指责他人人品有问题，直接扣帽子说别人动机不纯，这种事情未免太LOW了吧。

JudgmentEye · 发表于 2022-10-13 12:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

JudgmentEye · 发表于 2022-10-13 12:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

afer · 发表于 2022-10-13 12:28

本帖最后由 afer 于 2022-10-13 12:32 编辑

nukacolamania 发表于 2022-10-13 10:49
@afer

总有人觉得自己能忍着吃屎就显得比吃不下去的人高贵

联机更是屎，看看逃离塔科夫

吧务亲自出来洗说这游戏挂少，孝子表示傻逼任务引导差是硬核需要，爱玩玩不玩滚。

那个游戏我就这么说，没wiki你可能第一个任务就找不到地方。对了，这么一说我想起来，硬核这个词被滥用，快变成吃屎代名词了。

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

afer · 发表于 2022-10-13 12:28

本帖最后由 afer 于 2022-10-13 12:31 编辑

风怒

ybfelix · 发表于 2022-10-13 12:39

人都看这种逃课攻略了，让他爱吃啥吃点好呗

afer · 发表于 2022-10-13 14:55

本帖最后由 afer 于 2022-10-13 14:57 编辑

blackll7 发表于 2022-10-13 11:29
本帖充分解释了为什么那么多装修砸承重墙了。
“垃圾施工单位为什么要放个那么大柱子在这挡我风景， ...

你这就是拿下限去比人上限了，既然玩排比，交房的时候多一堵墙，挨着电梯间噪音，公摊面积变大，甚至没门的都有，开发商不要脸的你咋不举例了？说的跟造房子的是弱势群体一样？

还有你在这说“不论述话题而指责他人人品有问题，直接扣帽子说别人动机不纯”让我感觉这楼里就你没玩过辐射2才这么说，作为辐射2吹，我表示辐射2是RPG类游戏里少有的可以直接反馈玩家想法，而非通过流程的游戏，举例子就是有一仗我打几次都被手雷炸死，后来想了想我把这货手雷偷了不就完了，所以先不发作找了套他们同款衣服去偷了几个手榴弹，中途被发现直接开打，果然好打多了。还有超级治疗针治后效是减30HP，连打4针直接寄，有人想这个能不能暗杀？打四针npc果然能在别人没发现的情况下杀人，同样的方法直接能逃好多课，是不是也得去了？

像楼主说的直接拿动力甲压根就是这游戏机制和黑色幽默，你可能二三次玩的时候突然想起那东西没保安我直接拿行不行，结果就可以，这也是这游戏速通自由探索，和越过最恶心的负重系统的捷径，而强制增加巡逻兵阻止玩家的mod也有，反响却不好，或者根本没必要。官方也有意设置了巡逻队，但并没有阻止你，甚至有通过火拼发财的机会。说白了，这楼里大部分人都玩过辐射才觉得这是没必要的，是给玩家设卡。

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

blackll7 · 发表于 2022-10-13 16:01

举，都可以举，这又不矛盾。有开发商坏和有开发商有责任保证基本的住房安全又不矛盾。辐射2牛逼我又不是不承认，你倒是看看楼里在说的事情是辐射2好还是说大部分限制性设计都是设计者给玩家找不快？现在的问题不是随着三维游戏开发成本上升，做不到无限制堆砌工作量的当下开放世界游戏，并不能真的支撑古典CRPG这套设计逻辑？
还是说经营模拟类游戏也是游戏，垃圾页游也是游戏，所以垃圾页游里面的一键收获功能也必须安排在经营模拟类之中，否则就是和玩家做对？

借用发在隔壁楼的图
无论你采用什么样的系统，其各大子系统之间是相互关联互相成就的，就像你说辐射2背包管理很麻烦你很不喜欢，但是这难道不是辐射2整个剧情和游戏构建其重要的一环吗？你身处末世竟带着异次元空间袋当大男主，而不是作为末世的一员或求存或征服？即便是子供向如PM的游戏，也是有敌我伤害与等级三次方相关+经验值惩罚/奖励来控制玩家整个流程体验不至于全清NPC和躲避NPC在道馆挑战时出现完全打不了或完全碾压的情况（虽然这套学DQ的）。

道理如此简单，工程上无论什么样的防呆设计都防不了使用者无限的发挥空间，因为安全成本永远是有限的。别人只能保证你在一定可控的道路上与范围上能体验到设计的游戏体验，就像住建局只能帮你保证有人傻了拆了承重墙但是整个建筑却不会当场塌陷，但是人还是会告诉你，别拆承重墙！

Errey · 发表于 2022-10-13 16:03

blackll7 发表于 2022-10-13 11:29
本帖充分解释了为什么那么多装修砸承重墙了。
“垃圾施工单位为什么要放个那么大柱子在这挡我风景， ...

笑啦，先搞明白什么是开放世界吧，乱序游戏是开放世界游戏一个重要特征
避免抄作业？玩家拿强力装备破坏平衡？我是先拿了强力装备又不是先过了高难度关卡，你要平衡什么东西？你要做100级道具碾压不了10级怪的平衡？

别做了，想清楚自己在干什么再说吧

喜欢指指点点应该去做流程锁得比较死的一周目/剧情比重高的游戏，不要来做开放世界想要认谁做干儿子

afer · 发表于 2022-10-13 16:03

blackll7 发表于 2022-10-13 16:01
举，都可以举，这又不矛盾。有开发商坏和有开发商有责任保证基本的住房安全又不矛盾。辐射2牛逼我又 ...

行了，知道你没玩过辐射2了，别再说了，你赢了

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

afer · 发表于 2022-10-13 16:13

Errey 发表于 2022-10-13 16:03
笑啦，先搞明白什么是开放世界吧，乱序游戏是开放世界游戏一个重要特征
避免抄作业？玩家拿强力装备破坏 ...

别理了，杠精，游戏他都没玩过，我挖了个负重的坑他还真跳了。

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

fantasya · 发表于 2022-10-13 16:17

我的建议是，一周目游戏不要看攻略自己摸索体验。

小野賢章 · 发表于 2022-10-13 16:31

增强敌对势力的 AI 就行。

比如主角拿着强力装备虐弱鸡野怪的时候，敌人发现完全打不过就会逃跑，然后主角实力的情报泄漏，敌对势力会增强兵力。

强力敌人被超过时间线击杀，敌对势力会发现异常，然后排查情报机构进行调查，发现主角实力很强后也会增强兵力。

sandro · 发表于 2022-10-13 16:40

为啥不让玩家开场获得强力装备

maitsuki · 发表于 2022-10-13 17:20

afer 发表于 2022-10-13 12:28
联机更是屎，看看逃离塔科夫

吧务亲自出来洗说这游戏挂少，孝子表示傻逼任务引导差是硬核需要， ...

海关杀scav都找不到地方？

ntrntr1 · 发表于 2022-10-13 17:24

都单机游戏了，为啥要平衡呢（）

maitsuki · 发表于 2022-10-13 17:35

辐射2拿动力甲简直就是试金石，这游戏口才效果是暗骰，并不是说能说服就说服的。纳瓦罗门口看大门的老头你也不是那么好骗的，这里面肯定有一开始能骗过去好好拿了动力甲的也有傻乎乎骗不了动手的。虽然这游戏骚操作的确很多有些地方真的又有趣又诡异，但是拿动力甲这个邪道还是看攻略的居多，我也不太理解拿这东西出来说事的人是怎么实现的？

afer · 发表于 2022-10-13 17:58

本帖最后由 afer 于 2022-10-13 18:02 编辑

maitsuki 发表于 2022-10-13 17:20
海关杀scav都找不到地方？

前几个任务里面让你找马仔尸体拿东西，草丛里那坨，那个是最明显的。

至于说杀人，新手交散弹枪开始就麻了的不止一两个，还有白甲都是经典老要求，我最倒霉的时候一天没见过133，而且不止一个人这样过

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

屑猫猫 · 发表于 2022-10-13 19:35

想了个很缺德的，就是直接普及随机化生成的开放世界。但多少挺歹毒的，限制玩家去寻找功利化玩法本就不应该，你管大家爱咋玩儿呢

—— 来自 HUAWEI TEL-AN00a, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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